Le Jour du Sabbat

Fonder la morale sur ce qui est juste coïncide avec ce que Dieu veut.
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Cardinal

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Les commandements

Ecrit le 16 août 2003, 06:10

Message par Cardinal

Bonjour,
Le Quatrième Commandement parle du Jour du Repos (Sabbat), on ne peut modifier aucun commandement
et par conséquent on ne peut pas changer je jour du Sabbat en dimanche.
Le peuple Juif a gardé le Sabbat et montre l'exemple aux autres nations.
Lévitique 23 parle du Sabbat et des Fêtes de l'Eternel qui sont aussi tombées en désuétude de nos jours.
Le peuple Juif donne aussi l'exemple en observant ces Fêtes qui doivent être observées a perpétuité.
Salutations et bon Sabbat.
Cardinal

Christian

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Ecrit le 18 août 2003, 12:47

Message par Christian

les dix commandements sont comme une écorse avec le fruit à l'intérieur ; et si tu veux suivre le quatriéme commandement, il faut suivre tous les autres commandements contenus dans le livre du lévitique entres autres !

Jésus a dit : venez à moi vous tous qui êtes fatigués, je vous donnerai le repos En clair, le vrai sabbat, c'est d'être dans celui du christ ; et il ne consiste pas simplement a un samedi, mais chaque jour ; car nous sommes sur la loi de Christ ! Actes 2:46 Ils étaient chaque jour tous ensemble assidus au temple, ils rompaient le pain dans les maisons, et prenaient leur nourriture avec joie et simplicité de coeur, les chrétiens véritables se rassemblaient non pas seulement le samedi, mais chaque jour !:wink:


la lettre tue l'esprit vivifie

Eliaqim

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Le Sabbat

Ecrit le 22 août 2003, 14:25

Message par Eliaqim

Le Sabbat
l'Ancien Israël était tenu d'observer le sabbat encore aujourd'hui dans le Judaisme est pratiquer le sabbat. Mais une question doit une réponse les chrétien sont t-il tenu de suivre le sabbat !?
certain ce le demande encore aujourd'hui.
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

eliyahou

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Ecrit le 24 oct. 2004, 08:22

Message par eliyahou

Il n'existe pas d'ancien Israël, à ma connaissance, le peuple Juif, aurement nommé encore peuple d'Israël est, malgré 2000 ans de persécutions toujours bien en vie.

Ceci dit, les Chrétiens n'ont pas d'obligation de respecter le shabbat ou les autres commandements de la Bible dans la mesure où :

du point de vue juif, ils sont désormais complètement distncits du peuple juif (par suite des mariages avec d'autres peuples) et, en tant que goy, non-juif donc, ils ne sont plus soumis aus lois de l'Alliance du Sinaï

du point de vue chrétien lui-même, pour quoi respecter ce commandement au détriment des autres si l'on considère que la Loi a été accomplie et dépassée par la venur de Jésus

non ?

Eliaqim

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Ecrit le 24 oct. 2004, 13:17

Message par Eliaqim

eliyahou a écrit :Il n'existe pas d'ancien Israël, à ma connaissance, le peuple Juif, aurement nommé encore peuple d'Israël est, malgré 2000 ans de persécutions toujours bien en vie.


Ses logique étant Juifs oui!

eliyahou a écrit :du point de vue chrétien lui-même, pour quoi respecter ce commandement au détriment des autres si l'on considère que la Loi a été accomplie et dépassée par la venur de Jésus

non ?


Pour le chrétien majoritaire cette loi a été accomplie oui donc....
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

Pasteur Patrick

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Ecrit le 31 oct. 2004, 11:58

Message par Pasteur Patrick

Merci à elyahou pour sa réponse qui est tout à fait juste et pertinente. Jevous invite à le relire attentivement.

Attention toutefois , que lorsque on parle d'ancien israël, on désigne par là l'Israël de l'Antiquité. Comme lorsque je parle de l'ancienne gGrèce... La grèce a toujours existé et les Grecs aussi... jusqu'à aujourd'hui.
Bonne fête de la Réformation à tous.

nouredinezinki


Re: Le Sabbat

Ecrit le 14 déc. 2004, 11:37

Message par nouredinezinki

Eliaqim a écrit :Le Sabbat
l'Ancien Israël était tenu d'observer le sabbat encore aujourd'hui dans le Judaisme est pratiquer le sabbat. Mais une question doit une réponse les chrétien sont t-il tenu de suivre le sabbat !?
certain ce le demande encore aujourd'hui.


tu es sur :?:
à quoi ça sert le goy=non-juif du shabbat :?:

à faire ce que le juif ne doit pas faire le shabbat :!:
de nos jours les goys du shabbat sont des druzes meme dans l'armée juive voir le livre d'israel shahak" histoire juive,religion juive;le poids de 3 millénaires"
<img src="http://www.bintjbeil.com/books/images/shahak_jewishhistory.jpg">

cichorium


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Ecrit le 07 janv. 2005, 09:17

Message par cichorium

Bonjour , Dieu dans Esaie 56:2 et Esaie 56:6 offre ses bénédictions aux étrangers " Tous ceux qui garderont le Sabbat , pour ne point le profaner " ( Verset 6 ) qui observent le 7 éme Jour .

Tout au long de l'Histoire d'Israel , on retrouve des étrangers qui observaient le Sabbat . A son institution dans la Genese , Dieu a fondé les cieux et la terre pour tous les hommes à ma connaissance .

Esaie 66:23 nous indique que le Sabbat sera à nouveau observé sur la Nouvelle terre ( voir aussi Note sur Matthieu 12:1 Bible Scofield ) la grande question à se poser est : pourquoi est ce son que observation a été interrompue :?:

Pour répondre à Eliyahou , le texte de Matthieu 24:20 est trés interessant car Jésus lui meme parle du Sabbat qui sera observé aprés sa mort , donc comment sa mort aurait pu l'Abolir ? (il savait ce qu'il disait )

Il y a bien eu une Loie Accomplie ( cérémonielle ) mais les 10 commandements demeurent et un Chrétien est bien obligé de les garder meme par la Force des choses ( Tuer ? : Problemes avec la Justice ; Adultere : Problemes avec la Justice aussi ) ; voler ? problemes avec la Justice également , utiliser le nom de Dieu en Vain ? : Probleme avec Dieu , sa Foi , sa Conscience.. ) .

Meme un non croyant observe la plupart des 10 commandements sans meme le savoir ou en ne voulant pas le savoir .

A Bientot !

Cardinal

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Le Sabbat

Ecrit le 15 janv. 2005, 11:48

Message par Cardinal

Le Sabbat sera rétabli sur la terre au retour du Christ, alors pourquoi respecter de nos jours le dimanche (premier jour de la semaine) au lieu du Sabbat (septième jour de la semaine), le Sabbat est le quatrième commandement toujours en vigueur aujourd'hui.
Salutations.
Cardinal

Eliaqim

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Ecrit le 15 janv. 2005, 16:01

Message par Eliaqim

Malheureusement il manquerait un vrai modérateur de la religion juive ici. :cry:
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.

Alliance

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Ecrit le 15 janv. 2005, 16:06

Message par Alliance

Romains 14 : 1-6
1 Accueillez celui qui est faible dans la foi, et ne discutez pas les opinions.
2 Tel croit pouvoir manger de tout; tel autre, qui est faible, ne mange que des légumes.
3 Que celui qui mange ne méprise point celui qui ne mange pas, et que celui qui ne mange pas ne juge point celui qui mange, car Dieu l'a accueilli.
4 Qui es-tu, toi qui juges un serviteur d'autrui? S'il se tient debout, ou s'il tombe, cela regarde son maître. Mais il se tiendra debout, car le Seigneur a le pouvoir de l'affermir.
5 Tel fait une distinction entre les jours; tel autre les estime tous égaux. Que chacun ait en son esprit une pleine conviction.
6 Celui qui distingue entre les jours agit ainsi pour le Seigneur. Celui qui mange, c'est pour le Seigneur qu'il mange, car il rend grâces à Dieu; celui qui ne mange pas, c'est pour le Seigneur qu'il ne mange pas, et il rend grâces à Dieu.

Puisque Dieu ne condamne ni celui qui estime tous les jours égaux, ni celui qui fait des différences entre la semaine, le sabbat ou le dimanche, de quel droit serais-je juge de mon frère ? (Et de quel droit un frère me jugerait-il ?)

Deux notes importantes :
A) Le sabbat a donc été prescrit à l'homme par la Loi. Mais nous ne somme plus sous la Loi : Galates 3:24-25 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi.
La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue.
Etant libérés du fardeau de la loi, nous sommes libres d'observer un autre jour de repos.
Voir aussi Marc 2:27 Puis il leur dit, Le sabbat a été fait pour l'homme, et non l'homme pour le sabbat,
Si nous voulons observer le sabbat pour nous conformer à la lettre de la Loi, nous sommes aussi tenus d'observer toute la Loi, avec tous son système de sacrifices et toutes ses ordonnances !

B) Historiquement, c'est déjà dans l'église primitive que les chrétiens ont commencé à se rassembler "le premier jour de la semaine", jour où Jésus est ressuscité.
Actes 20:7 Le premier jour de la semaine, nous étions réunis pour rompre le pain. Paul, qui devait partir le lendemain, s'entretenait avec les disciples, et il prolongea son discours jusqu'à minuit.
1 Corinthiens 16:2 Que chacun de vous, le premier jour de la semaine, mette à part chez lui ce qu'il pourra, selon sa prospérité, afin qu'on n'attende pas mon arrivée pour recueillir les dons.
Il donc logique, mais non obligatoire de faire du dimanche un jour spécial.

Résumé : le salut ne dépend pas de l'observation d'une règle, mais seulement de la foi dans le salut gratuit offert en Jésus-Christ.
Jean 14:1 Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.

cichorium


Ecrit le 16 janv. 2005, 14:38

Message par cichorium

Bonjour , ce passage de Romains a un contexte bien précis , il est question d'observations Juives de certains Jours auxquels s'attachaient les croyants de l'époque , pas du Sabbat si on regarde le texte en entier .
Le probleme des aliments ( purs et Impurs A Priori ) y est soulevé également .

Le passage de Galates fait référence à la Loi cérémonielle pas aux 10 commandements ( qui contiennent le Sabbat ) . Actes 20:7 se déroule le Soir donc le Samedi soir au regard de notre époque ( Chambre haute éclairée .. ) . 1 Corinthiens 16 est une consigne spéciale pour recueillir les dons le premier jour de la semaine ( car le 7 éme tout est dépensé ) .

Jésus n'est pas réssucité un dimanche mais le Sabbat ( voir les différents textes qui parlent ) " comme il faisait encore obscur " Jean 20:1 Jésus était déjà réssucité .

A + .

Cardinal

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Le Sabbat

Ecrit le 21 janv. 2005, 14:31

Message par Cardinal

Jésus est bien ressucité un Sabbat après-midi, il est mort 3 jours et 3 nuits avant, soit un mercredi après-midi juste avant le début du Sabbat annuel des Pains sans Levains qui commençait cette année là le mercredi soir au coucher du soleil, ce que les Juifs appelaient La Pâque, notez que Christ a pris la Pâque le mardi soir avec ces disciples et que les Juifs la célébraient le mercredi soir.
Salutations.
Cardinal

Ehma

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Ecrit le 31 janv. 2005, 12:12

Message par Ehma

Si j'ai bien compris, le Shabbat est proscrit car Jésus vous a dit qu'il avait accompli la loi. Hors selon les évangiles, Jésus dit "Je ne suis pas venu abolir la loi, mais accomplir", ce qui veut dire que la loi continue et je ne vois pas où Jésus dit que fini Shabbat et B'rit mila (circoncision), mise à part Saül qui dit "Qu'ils viennent comme ils sont" parlant des païens non circoncis.

Si la loi était acomplie et abolie, on peut alors porter faux témoignage n'est ce pas ?

Jésus n'aboli pas la Torah, il en modifie quelques fondements, comme répudier sa femme et le pardon.

Enfin bref, je ne suis pas chrétien et donc à vous de juger.

Alliance

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Ecrit le 31 janv. 2005, 12:42

Message par Alliance

L'homme n'a pas été fait pour le sabbat, mais le sabbat à été fait pour l'homme. Jésus à guerrir pendant le jours du sabat ce qui était interdit c'est pourquoi les Juifs poursuivaient Jésus, parce qu'il faisait ces choses le jour du sabbat. Jésus est les apôtres ont même manger le jours du sabbat.

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