Question : Le statut des gens du Livre

[maya]

est ce que le principe de contradiction n'existe pas chez les musulmans??? expliquez moi comment le coran peut enseigner à la fois : des propositions antagonistes . Par exemple, dans la sourate II, versets 186 & 187 :"Et combattez dans le chemin de Dieu ceux qui vous combattent ,et ne transgressez pas. Dieu n'aime pas les transgresseurs. et tuez ceux-là, où que vous les rencontriez ; chassez-les d'où ils vous ont chassé : la persécution est plus grave que le meurtre ... Donc, s'ils vous combattent, tuez-les. Telle est la récompense des mécréants"; au verset 256:"pas de contrainte en religion" .Et dans la sourate III, verset 85 : "Et quiconque désire une religion autre que la soumission, de celui-là ce ne sera point reçu ! Et il sera dans l'au-delà, parmi les perdants." Dans la sourate V, verset 51,on lit : "Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Nazaréens (chrétiens)",et au verset 69 : "Oui, ceux qui croient, et ceux qui sont devenus Juifs, et les Sabéens et les Chrétiens, quiconque croit en Dieu et au jour dernier et fait oeuvre bonne, pas de crainte pour eux, point ne seront affligés." ben Jesus n'a jamais dit aimez vos ennemis dans un verset, puis tuez les dans un autre!!! j'arrive vmt pas à comprendre!!!

[patlek]

Il y a les abrogeants et les abrogés:

"Oui, ceux qui croient, et ceux qui sont devenus Juifs, et les Sabéens et les Chrétiens, quiconque croit en Dieu et au jour dernier et fait oeuvre bonne, pas de crainte pour eux, point ne seront affligés."

Ceci est abrogé par:

Et quiconque désire une religion autre que la soumission, de celui-là ce ne sera point reçu ! Et il sera dans l'au-delà, parmi les perdants.

Censuré (M.)

[maya]

mais ce sont des préceptes du Coran!!! et ce livre est la loi de Dieu, non??? et comment Allah exige des hommes paiens de croire en un créateur absolu et accepte cette idée juste car un homme nommé mahommet admet ce concept??? et s'ils ne croient pas en ce Dieu unique, il faut les combattre!!! c'est de la meme facon que bush preche la démocratie dans le monde, par la force...et la démocratie est mille fois meilleure que la loi musulmane...au moins les musulmans aux usa n'ont pas ce statut de Dhimmis..ils sont des citoyens like american people!!!

[Zaid]

est ce que le principe de contradiction n'existe pas chez les musulmans??? expliquez moi comment le coran peut enseigner à la fois : des propositions antagonistes . Par exemple, dans la sourate II, versets 186 & 187 :"Et combattez dans le chemin de Dieu ceux qui vous combattent ,et ne transgressez pas. Dieu n'aime pas les transgresseurs. et tuez ceux-là, où que vous les rencontriez ; chassez-les d'où ils vous ont chassé : la persécution est plus grave que le meurtre ... Donc, s'ils vous combattent, tuez-les. Telle est la récompense des mécréants"; au verset 256:"pas de contrainte en religion" .Et dans la sourate III, verset 85 : "Et quiconque désire une religion autre que la soumission, de celui-là ce ne sera point reçu ! Et il sera dans l'au-delà, parmi les perdants." Dans la sourate V, verset 51,on lit : "Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Nazaréens (chrétiens)",et au verset 69 : "Oui, ceux qui croient, et ceux qui sont devenus Juifs, et les Sabéens et les Chrétiens, quiconque croit en Dieu et au jour dernier et fait oeuvre bonne, pas de crainte pour eux, point ne seront affligés." ben Jesus n'a jamais dit aimez vos ennemis dans un verset, puis tuez les dans un autre!!! j'arrive vmt pas à comprendre!!!

Dis moi ou est la contradiction ?
Je vois pas. . . . en plus c'est traduction ne sont pas complétement exacte.

[quintessence]

est ce que le principe de contradiction n'existe pas chez les musulmans??? expliquez moi comment le coran peut enseigner à la fois : des propositions antagonistes . Par exemple, dans la sourate II, versets 186 & 187 :"Et combattez dans le chemin de Dieu ceux qui vous combattent ,et ne transgressez pas. Dieu n'aime pas les transgresseurs. et tuez ceux-là, où que vous les rencontriez ; chassez-les d'où ils vous ont chassé : la persécution est plus grave que le meurtre ... Donc, s'ils vous combattent, tuez-les. Telle est la récompense des mécréants"; au verset 256:"pas de contrainte en religion" .Et dans la sourate III, verset 85 : "Et quiconque désire une religion autre que la soumission, de celui-là ce ne sera point reçu ! Et il sera dans l'au-delà, parmi les perdants." Dans la sourate V, verset 51,on lit : "Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Nazaréens (chrétiens)",et au verset 69 : "Oui, ceux qui croient, et ceux qui sont devenus Juifs, et les Sabéens et les Chrétiens, quiconque croit en Dieu et au jour dernier et fait oeuvre bonne, pas de crainte pour eux, point ne seront affligés." ben Jesus n'a jamais dit aimez vos ennemis dans un verset, puis tuez les dans un autre!!! j'arrive vmt pas à comprendre!!!

maya

la religion ce n'est pas du jeu...

si jésus paix sur lui a dit :"aimez vos ennemis" disons simplement si la phrase: "aimez vos ennemi" existait vraiment dans l'évangile (dire que jésus là formulé c'est très dure à dire), alors pourquoi maya vous considérez celui que jésus vous a ordonné d'aimé comme un ennemi? n'est il pas plus juste de dire :"aimez tout le monde"?

ce que j'ai dis c'est de la logique, parlons maintenant religion:

la phrase veut dire dans la religion:"votre religion n'est pas celle qui ordonne le bien et qui dénonce le mal, votre religion accepte le mélange entre le bien et le mal, votre religion n'est pas pure" hors ce n'est pas vrai , jésus paix sur lui est belle et bien un messager d'allah, il ne lui appartiens pas de dire d'allah ce qu'il ne sais pas ,il ne l'appartient pas d'aimé un ennemi d'allah (un ennemi de la vérité)..

[reda13]

ben Jesus n'a jamais dit aimez vos ennemis dans un verset, puis tuez les dans un autre!!! j'arrive vmt pas à comprendre!!!

Jésus qui parle d’aimer ses ennemis a pourtant apostrophé avec violence les pharisiens et les censeurs à la morale rigide et hypocrite. Le même Jésus qui a obligé Pierre à rengainer son épée avait pris un jour un fouet pour renverser brutalement les tables des marchands du Temple.

Il dit aussi « Je suis venu jeter un feu sur la terre », dit Jésus dans un autre évangile, en Luc 12.

Alors, violence ou non-violence ? L’épée ou la paix ? Division ou unité ?.

Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
10.35
Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36
et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
10.37
Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi;


Il est aussi question de ne pas aimer ses parents!.



Sinon pour les versets cités il y a eu réponses à chaque fois mais que dire lorsqu'on a une haine tenace d'un adversaire!

[Allahou-rabi]

Il y a les abrogeants et les abrogés:

"Oui, ceux qui croient, et ceux qui sont devenus Juifs, et les Sabéens et les Chrétiens, quiconque croit en Dieu et au jour dernier et fait oeuvre bonne, pas de crainte pour eux, point ne seront affligés."

Ceci est abrogé par:

Et quiconque désire une religion autre que la soumission, de celui-là ce ne sera point reçu ! Et il sera dans l'au-delà, parmi les perdants.

c'est de plus en plus ridicule , celle là c'est la meilleur que j'ai jamais entendu

d'ou tu tires cela ????

[Allahou-rabi]

Answer:

Louange à Allah

Le verset auquel vous avez fait allusion dans votre question est mentionné à deux endroits semblables du livre d’Allah. Le premier est la parole du Très Haut : « Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les sabéens, quiconque d' entre eux a cru en Allah au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n' éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé. » (Coran,2:62) et le second est la parole du Très Haut: « Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes œuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés. » (Coran,5:69).

Pour avoir une juste compréhension des deux versets, nous devons nous référer aux explications des exégètes. Le grand imam Ismail ibn Kathir (Puisse Allah lui accorder sa miséricorde) dit dans le commentaire du verset de la sourate « la vache » : « Le Très Haut a averti que celui des membres des communautés antérieurs qui fait du bien et obéit (a Allah) reçoive la meilleure rétribution.Ceci sera valable jusqu’à l’avènement de l’heure : toute personne qui suivra le Prophète/Messager illettré accédera au bonheur éternel et n’éprouvera ni peur pour l’avenir ni tristesse pour ce qu’il aura laissé dernière lui. A ce propos, le Très Haut dit : « En vérité, les bien-aimés d' Allah seront à l' abri de toute crainte, et ils ne seront point affligés, » (Coran,10:62). C’est aussi le sens de ces propos adressés par les anges au croyant agonisant: « Ceux qui disent: "Notre Seigneur est Allah", et qui se tiennent dans le droit chemin, les Anges descendent sur eux. "N' ayez pas peur et ne soyez pas affligés; mais ayez la bonne nouvelle du Paradis qui vous était promis. » (Coran,41:30).

La foi juive consistait à s’attacher à la Thora et à la tradition de Moise jusqu’à l’avènement de Jésus. Après la venue de celui-ci, le Juif, attaché à la Thora et à la tradition de Moise, qui ne suivit pas Jésus, était voué à la perdition.

La foi chrétienne consistait à s’attacher aux Evangiles et aux lois de Jésus jusqu’à l’avènement de Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui). Après la venue de celui-ci, il fallait pour être croyant, le suivre et renoncer à l’apport de Jésus en fait d’évangiles et de traditions, sous peine d’être voué à la perdition. Les propos du Très Haut : « Et quiconque désire une religion autre que l' Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l' au-delà parmi les perdants. » (Coran, 3:85) nous informent qu’Allah n’agrée de personne une voie ou une action qui ne soient pas conformes à la loi de Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) après qu’il a été envoyé porteur de cette loi. Auparavant, toute personne, qui suivait le messager de son temps était bien guidée et suivait la voie du salut. Les Juifs étaient les adeptes de Moïse qui se soumettaient à la loi de la Thora à leur époque. Quand Jésus fut envoyé, les fils d’Israël eurent l’obligation de la suivre et de se soumettre à lui . Ses compagnons pratiquant sa religion sont les chrétiens. Quand Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) fut envoyé en tant que sceau des prophètes et messagers s’adressant à l’ensemble des fils d’Adam, il devint obligatoire de croire à ses informations, d’obeir à ses ordres et de s’abstenir de ses interdits. Voilà les vrais croyants. La communauté de Muhammad a été appelé « Les Croyants » en raison de la fréquence de leurs croyances, de l’intensité de leur conviction et de leur croyances, et leur croyance à tous les prophètes antérieurs et aux mystères à venir. »

Ibn Kathir (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) dit encore dans le cadre de l’explication du verset de la sourate : « Le plateau bien garni » : « Il s’agit d’expliquer que celui qui croit en Allah, au jour dernier, le Rendez-vous, le lieu de récompense, le jour de la rétribution, et fait une bonne oeuvre – celle-ci n’est ainsi qualifiée que si, accomplie après l’envoi de Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) en tant que messager aux humains et aux djinns, elle s’avère conforme à la loi Muhammadienne.– celui qui réunit ces qualités là n’éprouvera ni peur pour l’avenir ni tristesse pour ce qu’ il aura laissé dernière lui.

[lina]

Il y a les abrogeants et les abrogés:

"Oui, ceux qui croient, et ceux qui sont devenus Juifs, et les Sabéens et les Chrétiens, quiconque croit en Dieu et au jour dernier et fait oeuvre bonne, pas de crainte pour eux, point ne seront affligés."

Ceci est abrogé par:

Et quiconque désire une religion autre que la soumission, de celui-là ce ne sera point reçu ! Et il sera dans l'au-delà, parmi les perdants.

Censuré (M.)

Les Juifs, les Sabéens et les Chrétiens cités ici ne seront pas affligés parce que justement ils ont choisi de se soumettre à la Volonté de Dieu en suivant les bons conseils des prophètes.
Il n'y a aucune contradiction...