La " fête " du mouton...

[Bernard]

Ils sont beaucoup plus nombreux à fêter l'Aïd chez eux, autour d'environ 200.000 moutons sacrifiés pour rappeler l'obéissance d'Abraham à un ordre divin.

http://www.lepoint.fr/actualites/les-mu ... 4/0/297937

Ce message s'adresse uniquement à Abraham ?

Vidéo :


http://www.forum-religions.com/video-a- ... s-t272.htm

[mari]

bonsoir,

c'est exactement pour ce genre de chose que je ne mange plus de viande... C'est trop cruel, et je ne supporte pas de voir des êtres souffrir quelqu'ils soient.... ya pas que pour les moutons, c'est pareil pour tous les animaux, dans les batteries c'est pas mieux... jcrois que le seul moyen pour tuer un animal sans lui faire de mal c'est déjà de commancer par l'isoler des autres, et qu'il ne sente pas l'odeur de la mort... et de faire ça en douceur...

[slamani]

L’égorgement d’un mouton se fait en coupant le pharynx (gorge) qui constitue la voie respiratoire et l’œsophage qui constitue la voie par laquelle passe la nourriture et la boisson, car en coupant ces deux voies l’animal meurt sur le champ. Il est recommandé avant d’égorger un mouton ou tout autre animal de bien aiguiser son couteau, ne pas faire çà devant un autre mouton, de faire coucher l’animal sur son côté gauche et de l’orienter vers la Kibla, mais cela n’est ni obligatoire ni une condition exigée pour que l’égorgement soit licite ou correct.
Et dieu sait mieux.



Le statut du Prophète en islam est prépondérant. Sans lui, l’islam ne pouvait être transmis ni bien compris. Après la Parole divine que constitue le Coran, première source de spiritualité et d’enseignements pour les croyants, les faits, gestes et paroles du Prophète Mohammed sont considérés, eux aussi, comme étant une source fondamentale de l’islam ; ils concernent tous les domaines de la vie humaine. Ainsi en est-il du sacrifice.


Le Prophète Mohammed (PSL) a dit :
« Un homme qui marchait, éprouva une très grande soif en cours de route. Trouvant un puits, il y descendit et but. Quand il sortit (du puits), il vit un chien tirant la langue et léchant la terre humide tant il avait soif. Ce chien, pensa l’homme, éprouve une soif aussi grande que celle que j’éprouvais moi-même tout à l’heure. Il redescendit dans le puits, remplit sa bottine d’eau, la tint entre les dents, sortit du puits, puis abreuva le chien. Allah lui en fut reconnaissant et lui pardonna ses péchés.
– Ô Envoyé de Dieu, diront alors les fidèles, serons-nous donc récompensés grâce aux animaux ?
– Oui, répondit-il, l’homme est récompensé pour le bienfait de tout être vivant. »
Rapporté par Muslim et Bukhârî

[slamani]

lorsque les musulmans tuent un animal pour se nourrir, ils doivent le faire de la façon qui cause le moins de frayeur et de douleur possible.

Le prophète Mohammed a dit: Lorsque vous égorgez un animal, faites-le de la meilleure façon. Vous devez bien aiguiser votre couteau afin de faire souffrir l'animal le moins possible.

Rapporté dans Sahih Mouslim, #1955, et Al-Tirmizi, #1409

[sambion]

L’égorgement d’un mouton se fait en coupant le pharynx (gorge) qui constitue la voie respiratoire et l’œsophage qui constitue la voie par laquelle passe la nourriture et la boisson, car en coupant ces deux voies l’animal meurt sur le champ. Il est recommandé avant d’égorger un mouton ou tout autre animal de bien aiguiser son couteau, ne pas faire çà devant un autre mouton, de faire coucher l’animal sur son côté gauche et de l’orienter vers la Kibla, mais cela n’est ni obligatoire ni une condition exigée pour que l’égorgement soit licite ou correct.
Et dieu sait mieux.



Le statut du Prophète en islam est prépondérant. Sans lui, l’islam ne pouvait être transmis ni bien compris. Après la Parole divine que constitue le Coran, première source de spiritualité et d’enseignements pour les croyants, les faits, gestes et paroles du Prophète Mohammed sont considérés, eux aussi, comme étant une source fondamentale de l’islam ; ils concernent tous les domaines de la vie humaine. Ainsi en est-il du sacrifice.


Le Prophète Mohammed (PSL) a dit :
« Un homme qui marchait, éprouva une très grande soif en cours de route. Trouvant un puits, il y descendit et but. Quand il sortit (du puits), il vit un chien tirant la langue et léchant la terre humide tant il avait soif. Ce chien, pensa l’homme, éprouve une soif aussi grande que celle que j’éprouvais moi-même tout à l’heure. Il redescendit dans le puits, remplit sa bottine d’eau, la tint entre les dents, sortit du puits, puis abreuva le chien. Allah lui en fut reconnaissant et lui pardonna ses péchés.
– Ô Envoyé de Dieu, diront alors les fidèles, serons-nous donc récompensés grâce aux animaux ?
– Oui, répondit-il, l’homme est récompensé pour le bienfait de tout être vivant. »
Rapporté par Muslim et Bukhârî

Merci pour ce message, que Dieu te recompense avec le bien.

[Bernard]

lorsque les musulmans tuent un animal pour se nourrir, ils doivent le faire de la façon qui cause le moins de frayeur et de douleur possible.

Le prophète Mohammed a dit: Lorsque vous égorgez un animal, faites-le de la meilleure façon. Vous devez bien aiguiser votre couteau afin de faire souffrir l'animal le moins possible.

Rapporté dans Sahih Mouslim, #1955, et Al-Tirmizi, #1409

Je connais des personnes qui avant d'égorger le mouton le lapide (...).

[TIM]

pour être sa fête au mouton, çà l'est ! rien que dans ma ville, (100.000h) on a trouvé plus de 1.000 têtes et restes d'abattages sauvages (c-à-d pratiqués hors lieux autorisés suite a la règlementation sur l'abattage)

[Bernard]

pour être sa fête au mouton, çà l'est ! rien que dans ma ville, (100.000h) on a trouvé plus de 1.000 têtes et restes d'abattages sauvages (c-à-d pratiqués hors lieux autorisés suite a la règlementation sur l'abattage)

Quel horreur

[shaena1]

Citation : "Ce message s'adresse uniquement à Abraham ? "

REPONSE :



Aid el Kebir 2008-1429; Voeux de la communauté" jjuive Union des CCJ Ile de France et Conseil des Communautes Juives du 93 à la Communauté musulmane


DRANCY LE 7/12/08

COMMUNIQUE DE PRESSE

A la veille de la fête de l'AID EL KEBIR ET FËTE DE L'ADHA,2008-1429,l'Union des CCJ d'Ile de France et le CCJ 93, adressent à tous les musulmans et en particulier aux musulmans de la Seine Saint Denis, tous leurs meilleurs souhaits de bonheur etde paix.

Cette fête célèbre le geste de notre patriarche commun ABRAHAM, dont la fidélité et la soumission ont été mises à l’épreuve, par le Tout Puissant qui lui a demandé d’immoler son fils. En fait, c’est un animal ,le bélier, le mouton qui a remplacé un être humain ,sur l'autel du sacrifice, nous enseignant que la vie de l’homme doit être respectée, et qu’aucun sacrifice humain ne peut être agrée par l’Eternel.

Empéché par des impératifs personnels , Le Président Sammy GHOZLAN qui ne pourra participer à la cérémonie organisée le 7/12/08,par l’Imam CHALGOUMI à la mosquée d Drancy, adresse à l’Imam , à tous les ficèles et toute la communauté, se vœux sincères et fraternels, conformément à l’expression Taqabbal Allâhu minnâ wa minkum » (qu’Allâh agrée nos bonnes actions et les vôtres)".

[Ren']

Quel horreur

Tu es végétarien ?

[shaena1]

oups

[shaena1]

[quote="Bernard"]
Ce message s'adresse uniquement à Abraham ?
[quote]

Mais qui est donc Abraham ?


A Drancy, Musulmans et Juifs réunis pour l’Aïd
09/12/08

- - Thème: Dialogue

Invité par l’imam Hassen Chalghoumi, Richard Prasquier, accompagné d’Albert Cohen a pris la parole à la mosquée de Drancy, le 8 décembre à l’occasion de l’Aïd.

Le président du CRIF a devant 1500 fidèles a lancé un appel pour un « dialogue dans l’amitié » Il a estimé que « nous pouvons, nous, dans notre pays, la France, aider à la solution du conflit israélo-palestinien, en donnant l'exemple, en montrant que nous savons nous parler, que nous savons nous écouter, nous savons avancer ensemble dans le chemin du respect, de l'échange d'idées, d'espoirs et d'expériences qui est le chemin de la paix ».

On lira ci-dessous le texte de l’intervention de Richard Prasquier :
« Comme Président du CRIF, le Conseil Représentatif des Institutions Juives de France, c'est un honneur particulier que de prendre la parole, pour la première fois, à l'Aïd el Kebir., et je remercie chaleureusement l'Imam de Drancy, M. Hassan Chalghoumi de m'avoir donné cette possibilité. Grâce à vous, Monsieur l'Imam, grâce aux hommes qui travaillent avec vous et aux hommes qui se conduisent comme vous, nous retrouvons le sens de la fraternité, la fraternité en actes et non pas seulement en paroles. Votre présence nous fait du bien, votre amitié nous honore. Que ce jour et les suivants soient pour vous et pour votre famille, vos amis et votre communauté tout entière des jours de paix et de bonheur.


L'Aid el Kebir, c'est la fête qui honore notre ancêtre commun,Ibrahim, que nous appelons Abraham, le père de la croyance et de la confiance absolue en un Dieu unique. Mais Abraham, ou Ibrahim, est aussi l'homme de l'accueil, l'homme de l'hospitalité et du partage, l'homme de la convivialité. A nous de l'imiter, à nous de nous préoccuper les uns des autres, et de montrer que nous savons transformer en richesses les différences dans nos coutumes, dans nos croyances et dans nos habitudes. Parce que nous avons été créés pour la vie et pas pour la mort, parce que la vie c'est le partage de nos expériences avec les autres hommes, nous fils d'Abraham, ou d'Ibrahim, nous devons plus souvent nous parler ensemble, nous réjouir ensemble, nous inquiéter ensemble. Dans ce sens, je garde précieusement le souvenir fraternel de la rupture du Ramadan partagée ici même avec vous, il y a quelques semaines.

Ces mots sont importants pour le CRIF c'est pourquoi, autant les actions que nous menons que celles que nous soutenons oeuvrent dans ce sens. Sachez que chaque fois que nous avons appris qu'un musulman en France avait été agressé, frappé ou insulté parce qu'il état musulman, le CRIF est intervenu. Notre commission des relations judéo musulmane est très active. Nous sommes heureux de trouver en M. Mohamed Messaoui, président du CFCM, le Conseil du Culte Musulman de France, un ami véritable, un homme de culture, un homme de foi, un homme de dialogue et de sincérité.
Le CRIF soutient aussi toutes les initiatives, comme l'Amitié judéo-musulmane, le projet Coexist et les groupes de dialogue qui se sont développés sur ces principes. J'ai moi même participé, il y a quelques semaines au colloque de Fez sur le dialogue des cultures: oui, les cultures doivent dialoguer. Et il ne s'agit pas seulement d'un engagement moral, mais bien d'un engagement politique dans toute la noblesse du terme; mieux se connaître, mieux s'apprécier, mieux se respecter pour mieux vivre ensemble.

Le respect des uns envers les autres est une obligation absolue. C'est pourquoi nous devons lutter de façon incessante contre les stéréotypes. Parler d'un homme en l'englobant dans des catégories, toujours négatives, mine chaque jour un peu plus l’humanité.
Un homme est comme il est, les hommes ont tous potentiellement les mêmes qualités et les mêmes défauts, il n'y a pas de groupe humain qui soit supérieur aux autres.
Lorsque les Juifs pendant la guerre ont été en Europe persécutés, pourchassés, raflés, déportés ou exterminés, il y a toujours eu dans tous les pays, même dans ceux où existait une très forte propagande anti-juive, un très fort antisémitisme, des hommes et des femmes qui ont su prendre des risques considérables pour les aider, et d'autres qui sont restés indifférents. Il n'y a pas de peuple, pas de groupe, qui ait telle ou telle caractéristique. Lorsque nous comprendrons, et que nos enfants comprendront, que utiliser des clichés pour humilier, dévaluer ou haïr le groupe des "autres", est un abaissement terrible de l'esprit, lorsqu'ils sauront détecter et rejeter la propagande imbécile de la haine qui se déverse par exemple sur Internet, dans certaines chaînes de télévision ou de façon officielle dans certains pays que je préfère ne pas citer, il y aura un avenir de paix. l
Le CRIF le sait, comme il sait que l'un de ses objectifs les plus essentiels, la lutte contre l'antisémitisme, doit se faire avant tout dans le cadre d'un apprentissage au niveau scolaire des valeurs du "vivre ensemble" dans la société républicaine, laïque démocratique et ouverte qui est celle de la France et qui est celle que nous aimons. Plus largement, l'Union pour la Méditerranée, qui se met en place, et en faveur de laquelle le Président de la République Française a tellement œuvré, doit être un lieu de partage de mémoires et de projets de paix pour l'avenir.

Dialoguer dans l'amitié, ici en France où se trouvent la plus importante communauté musulmane et la plus importante communauté juive d'Europe, ne signifie pas que nous devrons avoir les mêmes positions sur tous les sujets. Parmi nous et probablement parmi vous, il y a, et c'est bien normal, des différences de sensibilité dans bien des domaines.
C'est à chaque être humain de réfléchir pour lui-même, et ne pas se laisser dicter par la propagande. Je suis à titre personnel très attaché à la vision universelle des Droits de l'Homme dont nous fêtons aujourd'hui le soixantième anniversaire.
Comme l'immense majorité des Juifs de France, mon attachement à Israël est très fort et je suis complètement choqué de la façon dont ce pays est souvent caricaturé comme s'il était le seul responsable des drames du monde. Mais je rêve également d'un avenir de dignité et de prospérité pour le peuple palestinien qui a beaucoup souffert et qui doit avoir un Etat viable. Nous pouvons, nous, dans notre pays, la France, aider à la solution du conflit israélo-palestinien, en donnant l'exemple, en montrant que nous savons nous parler, que nous savons nous écouter, nous savons avancer ensemble dans le chemin du respect, de l'échange d'idées, d'espoirs et d'expériences qui est le chemin de la paix.
La paix dans nos cœurs, la paix dans la cité, la paix dans le monde........ »

http://alain-azria.20minutes-blogs.fr/a ... l-aid.html

[simochabah]

Salam


La façon dont on egorge le mouton est la meilleure, en tout cas elle fait souffrir le moins la bete, contrairement aux porc, qui dans l'abattoir suit un labyrinthe jusqu'a arriver dans une sorte de douche où il sera entierement mouiller, puis il continue son chemin jusqu'a arriver au bourreau qui lui posera 2 sorte d'eponges mouillé une sur l'oeil l'autre derriere la tete et enclenche un interrupteur, qui transmettra plusieurs volts d'electricité qui tueront ou non l'animal qui parl asuite tombera directement dans une sorte de recipientrempli d'eau bouillante pour etre cuit, afin de d'enlever les poils. C'est une methode utilisée en Italie que m'a raconté un proche vivant là bas.
Et la je vous assure, que l'egorger ça va tres vite et il ne sent rien etant donné que les veine jugulaire sont sectionnée donc l'information de la douleur n'a pas le temps d'arriver au cerveau, surtout quand le sacrificateur à un bon maniement du couteau.

Ce que je regrette par contre, c'est qu'on tue les moutons devant ceux qui sont vivant et ça c'est je crois totalement haram.

[Saga]

Tu a raison simichabah, il faut mieux isolé la bêtes

Je connais des personnes qui avant d'égorger le mouton le lapide

C'est horrible ... Ces gens la ne sont pas des hommes de foi, ce sont des bourreaux sans cervelles et sans empathie, hors les lois, aussi bien constitutionnelles que religieuses.

[slamani]

Je connais des personnes qui avant d'égorger le mouton le lapide (...).

c'est vrais , pourquoi ils font çà???