la création c'était y a sept jours

La science et la religion ne sont plus incompatibles. The Daily Telegraph, Londres, 26 mai 1999.
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ultrafiltre

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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 27 avr.13, 15:59

Message par ultrafiltre »

Bonjour à tous et avant toute chose merci à Lorentz (entre autre)
la création s'est faite il y a sept jours environ et ce forum s'est crée il y a quelques secondes à peine
oui on peut comprendre la creation en une durée extremement courte (sept jour par exemple)grâce à la relativitée restreinte(il faudrait utiliser la relativitée generale mais l'idée est là et au fond ça change pas grand chose juste que ne pas le dire c'est pas honnête il faut utiliser des tenseurs au lieu de simples vecteurs de l'espace vectoriel euclidien les tenseurs étants des sortes de vecteurs qui conservent toutes les informations en passant d'un referenciel euclidien à un autre mais ça change rien à l'idée et en plus ici on utilise pas des vecteurs on reste selon le referenciel définit par une droite donc dixit même les vecteurs plus besoin mais encore une fois ça change rien au principe de l'idée de base ) et en appliquant l'équation de Lorentz suivante(que l'on peut admettre pour un "voyageur " s'approchant à l'horizon d'un trou noir
un observateur considéré au repos observant un voyageur s'approchant de l'horizon d'un trou noir
l'observateur mesure la difference entre les durées qu'il observe sur son référenciel (ses horloges à lui) et les durées qu'l observe sur les horloges du voyageur
notations:
\/ (x) désigne racine carrée de x
x^2 désigne x élevé au carré
a / b désigne a divsé par b
t donne une durée pris pour base et donnée par les horloge de l'observateur
t' donne la même durée que t mais en l'observant sur les horloges du voyageur
c la vitesse de la lumière
v la vitesse du voyageur (dont on suppose qu'elle soit tres proche de c et d'autant plus proche que le voyageur s'approche de l'horizon du trou noir
t' = t / \/( 1 - v^2/c^2)
faites des calculs et vous verrez que cette durée t' peut être d'autant plus longue que v est proche de c
une durée tres longue même de plusieurs milliards d'années comme il est admis que cette durée est celle qui nous separe de l'origine de notre univers (le big bang)

macareu

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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 27 avr.13, 20:24

Message par macareu »

le tout est d'éviter de tomber dans un trou noir où le temps n'a plus des sens !

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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 28 avr.13, 01:12

Message par ultrafiltre »

si c'est la cas alors oui il reste plus rien de "matériel"
mêmes les atomes y passent (à la casserole )
bon apres il ne faut pas confondre C et C
vitesse la lumiere absolue et vitesse de la lumiee dans le vide il y a une tres tres faible et théorique différence et incalculable d'ailleurs
mais cette infinimale difference peut faire beaucoup de choses sur l'horizon d'un trou noir
je sais pas je pourrais jamais y aller je suis pas maso
alors à vous de voir.... :o

macareu

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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 28 avr.13, 05:43

Message par macareu »

les trous noirs sont riches d'enseignements

keinlezard

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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 14 mai13, 01:46

Message par keinlezard »

hello,

Oui et non.

Oui pour un observateur extérieur au référentiel considéré.

maintenant il faut discuter du référentiel.

Non pour plusieurs raison.
La première le choix du référenticiel

t' = t / \/( 1 - v^2/c^2) est exact et provient de Lorentz
Tu aurais pu rajouter m' = m /(1-sqrt(v*v /c*c)) ... sqrt la fonction racine carrée des calculatrice :) de même que les dilatation de l'espace ...

Mais revenons au référentiel.

Tu parles du Big-bang. J'imagine que tu appliques cette "pseudo relativité" à l'ensemble de l'univers.
Mais dès lors les effets relativistes s'appliquent à tout les habitants du dit univers donc finalement cela n'apporte rien.

Si, j'ai mal "imaginé" :) tu appliques la relativité à la Terre
Mais à nouveau un problème surgit ( en fait plusieurs à vrai dire )
le premier d'entre eux ... nous sommes soumis aux même actions de la relativité .. donc nous vivons dans le même temps que les évènements étudié .. donc les éffets relativistes sont pour nous les mêmes ... autrement dit en imaginant la réalité de cet effet de ralentissement du temps ... nous le subissons également donc pour nous 1 seconde reste une 1 seconde ... et donc l'effet n'existe tout simplement pas ...
Un autre problème est que pour que les effets relativistes commence à être intérressant il faut des vitesses conséquentes

par exemple
pour un vitesse de 1m/s nous avons un effet relativiste non mesurable 1*1/ 299 792 458 *299 792 458 ... soit une variation de 10 puissance -16 ...
pour une vitesse de la moitié 149 896 229 * 149 896 229 / 299 792 458 *299 792 458 on une variation de 0.25

en gros si dans le référentiel extérieur se passe une seconde dans le référentiel relativiste nous aurons
t = 1 / sqrt ( 1 - 0.25 ) = 1.154 seconde sur une heure( 3600 secondes) nous aurons donc gagné 556 seconde soit à peine 10 minutes.
sur un an ( 31 557 600 de seconde on gagnera environ 56 jours ...

les effets commencent à être intérressant .... sauf que dans le même temps la masse m subira le même souci ... ainsi que les distance
1kg pesera 1.154 ... et si on prend la Terre subissant ce changement de masse ... nous déséquilibront le systeme solaire :(

donc peut être faudrait il prendre le systeme solaire lancé dans l'espace à plus la moitié de la vitesse de la vitesse de la lumière. Pour expliquer La chose ... mais la encore nous serions nous même soumit à cette accélération ... et ceci en faisant abstraction du fait du pourquoi d'un systeme solaire
lancé dans l'espace à plus de 149 000 000 m/s ... alors qu'aucune autre étoile ne le soit :(

Donc le problème n'est pas résolu ...

Puisque nous subissont les mêmes déformation de l'espace temps que les choses que nous observons
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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 14 mai13, 01:52

Message par medico »

macareu a écrit :les trous noirs sont riches d'enseignements
oui c'est la nuit. :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 14 mai13, 02:43

Message par keinlezard »

ça c'est un vrai commentaire argumenté et constructif :)
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 14 mai13, 03:31

Message par medico »

keinlezard a écrit :ça c'est un vrai commentaire argumenté et constructif :)
ça le mérite de recadrer le noir ou tu te trouves.
ceci je n'ais jamais lue de ta part un message constructif.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 14 mai13, 10:10

Message par samuell »

medico a écrit :
oui c'est la nuit
non c'est noir , c'est différent .
la nuit suppose le jour , or absence de lumière car absorbée , il est à constater la supériorité du noir ( qui n'est pas une couleur) sur la lumière .

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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 14 mai13, 19:43

Message par medico »

samuell a écrit :medico a écrit :
non c'est noir , c'est différent .
la nuit suppose le jour , or absence de lumière car absorbée , il est à constater la supériorité du noir ( qui n'est pas une couleur) sur la lumière .
c'est vrais qu'il existe des nuit blanches. :D
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 15 mai13, 00:04

Message par samuell »

faut arrêter de broyer du noir . :lol:

medico

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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 15 mai13, 07:39

Message par medico »

samuell a écrit :faut arrêter de broyer du noir . :lol:
pourquoi tu passes des nuits blanche ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 16 mai13, 00:39

Message par nobody »

quelle est donc cette dérive ?

Je ne comprend pas je pensais que les modérateurs étaient là pour veiller à ce que cela ne se produise pas et pourtant ici les modérateurs se prètent au jeu.

medico

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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 16 mai13, 01:04

Message par medico »

nobody a écrit :quelle est donc cette dérive ?

Je ne comprend pas je pensais que les modérateurs étaient là pour veiller à ce que cela ne se produise pas et pourtant ici les modérateurs se prètent au jeu.
C'était un simple aparté de ma part qui est devenue une dérive par des ergoteurs .
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Re: la création c'était y a sept jours

Ecrit le 21 mai13, 23:50

Message par nobody »

medico a écrit : C'était un simple aparté de ma part qui est devenue une dérive par des ergoteurs .

Je comprend bien l'idée.
Mais si je regarde attentivement vos propres interventions. Vous êtes un famillier de ce type d'intervention.
Où est ce qu'a chaque fois vous ne faites que de "simples appartés" ?

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