Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ ?

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VENT

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Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ ?

Ecrit le 22 juil.13, 11:42

Message par VENT »

né de nouveau a écrit : Bonjour Vent,
Je suis d'accord avec toi mais supposons que Jéhovah appelle des personnes dans d'autres religions, (après tout comme dit Balatum, on ne peut pas juger Dieu) nous pourrions juger de leurs actes !
Tout d'abord il faut savoir que Dieu est tout puissant et qu'il peut appeler un chrétien d'une autre religion, les TJ n'ont pas le monopole de l'onction, Dieu qui a le pouvoir de diviser l’âme de l’esprit, les jointures de leur moelle, est à même de discerner les pensées et les intentions du cœur, ne pourrait-il pas engendrer de l'esprit un humain qui croit en lui, qu'il soit ou non catalogué dans une religion ? - Hébreux 4:12,13. Alors de qu'elle droit pourrions nous juger ses actes ? Sommes nous au dessus de Jésus qui pardonnait les péchés de ses contemporains ? Sommes nous moins pêcheur aujourd'hui qu'aux temps de Jésus ?
né de nouveau a écrit : Que vaut un oint s'il soutient qu'un chrétien peut faire la guerre, prier des esprits, Jésus, adorer des images etc. ? S'il a reçu le baptême de l'esprit et qu'il lutte contre cet esprit, c'est encore pire que s'il ne l'avait pas reçu !
Ce n'est pas à nous d'en juger. Si Dieu oint un croyant c'est pour le modeler à l'image de son fils Jésus, et nous n'avons pas à dire "qu'as tu fais !"

Daniel 4:35 Tous les habitants de la terre sont considérés comme rien ; et il agit selon sa propre volonté parmi l’armée des cieux et les habitants de la terre. Et il n’existe personne qui puisse arrêter sa main ou qui puisse lui dire : ‘ Qu’as-tu fait ? ’

né de nouveau a écrit : Le problème de Balatum c'est qu'il ne pense pas séparation des brebis et des chèvres mais séparation des oints des autres.
Mais Balatum est comme nous tous, et nous n'avons pas à penser séparation des brebis et des chèvres parce que c'est Christ qui opère cette séparation (Mat 25:31-33) pas les témoins de Jéhovah qui ont la responsabilité d'accomplir une oeuvre de témoignage de l'établissement du royaume de Dieu, mais pas de séparer les brebis des chèvres, donc Balatum n'a pas pu séparer quoi que ce soit, et il n'y a pas non plus à le juger d'être un apostat, il a juste besoin de recevoir un enseignement comme nous tous afin qu'il n'ailles pas au delà de l'onction qu'il a reçu c'est tout.
Modifié en dernier par VENT le 22 juil.13, 11:51, modifié 1 fois.
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 22 juil.13, 11:50

Message par Mormon »

Bonsoir. VENT
VENT a écrit :
Tout d'abord il faut savoir que Dieu est tout puissant et qu'il peut appeler un chrétien d'une autre religion, les TJ n'ont pas le monopole de l'onction
Qui oint d'huile, impose les mains, appel par prophétie chez les TJ ? Par quelle autorité ? et d'où vient cette autorité, quelle est sa chaîne de transmission ?
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Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 22 juil.13, 13:26

Message par oscar »

Vent écrit :
Tout d'abord il faut savoir que Dieu est tout puissant et qu'il peut appeler un chrétien d'une autre religion, les TJ n'ont pas le monopole de l'onction, Dieu qui a le pouvoir de diviser l’âme de l’esprit, les jointures de leur moelle, est à même de discerner les pensées et les intentions du cœur, ne pourrait-il pas engendrer de l'esprit un humain qui croit en lui, qu'il soit ou non catalogué dans une religion ? - Hébreux 4:12,13. Alors de qu'elle droit pourrions nous juger ses actes ? Sommes nous au dessus de Jésus qui pardonnait les péchés de ses contemporains ? Sommes nous moins pêcheur aujourd'hui qu'aux temps de Jésus ?
(y) Tout à fait ! Merci vent . 8-)
Petite précision , un "oint" par définition est un "Chrétien" , du mot "Christ" qui signifie "choisit , élu..", un Chrétien appartient au Christ et fait parti de son "corps" , de "l'assemblée" ou "église" , ce que les TJ appelle : "oint".
A l'inverse , personne ne peut se prétendre être "Chrétien" s'il ne fait pas parti de son "corps".
Il faut lire et étudier la bible pour le comprendre , et aimer la vérité pour en saisir le sens.

Martur

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Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 22 juil.13, 13:46

Message par Martur »

On ne peut être oint au sens TJ du terme que si on est TJ... puisque sinon, on peut pas savoir qu'on est oint au sens TJ du terme.

Donc il y a sans aucun doute des oints ailleurs, mais ils ne peuvent pas savoir à ce moment là s'ils sont oints au sens TJ... puisqu'ils n'ont pas étudié avec les TJ.

oscar

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Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 22 juil.13, 13:57

Message par oscar »

Martur a écrit :On ne peut être oint au sens TJ du terme que si on est TJ... puisque sinon, on peut pas savoir qu'on est oint au sens TJ du terme.

Donc il y a sans aucun doute des oints ailleurs, mais ils ne peuvent pas savoir à ce moment là s'ils sont oints au sens TJ... puisqu'ils n'ont pas étudié avec les TJ.
:shock: rien compris ! bref , au sens TJ ou pas , peu importe , il n'est pas nécessaire d'étudier avec les TJ pour "savoir" si on est oint ou pas !
Je trouve ce raisonnement absurde et non biblique , une fois de plus : un "oint" est un Chrétien qui suit le christ et adhère uniquement à son enseignement , à l'image des premiers disciples du 1er siècle.

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Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 22 juil.13, 15:43

Message par Martur »

Non, un oint, c'est un chrétien qui a l'espérance d'être ressuscité au ciel pour devenir roi-prêtre auprès de Christ.

Dans quasiment toutes les autres religions chrétiennes, tous les chrétiens sont oints (ton poste l'illustre bien). Donc en soi, ça n'a rien à voir avec la conception TJ.

Le topic parle des TJ, et de notre point de vue... donc je ne faisais qu'expliquer.

Tu peux te croire oint, mais tu ne seras pas forcément oint selon l'interprétation des TJ.
Pour savoir si tu es oint selon l'interprétation des TJ, il faut connaître l'interprétation des TJ... donc... être TJ.

Bref, tu es peut-être oint (au sens TJ) avant d'être TJ, mais tu ne le sais vraiment que après.

Mormon

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Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 22 juil.13, 19:26

Message par Mormon »

Martur a écrit :Non, un oint, c'est un chrétien qui a l'espérance d'être ressuscité au ciel pour devenir roi-prêtre auprès de Christ.

Dans quasiment toutes les autres religions chrétiennes, tous les chrétiens sont oints (ton poste l'illustre bien). Donc en soi, ça n'a rien à voir avec la conception TJ.

Le topic parle des TJ, et de notre point de vue... donc je ne faisais qu'expliquer.

Tu peux te croire oint, mais tu ne seras pas forcément oint selon l'interprétation des TJ.
Pour savoir si tu es oint selon l'interprétation des TJ, il faut connaître l'interprétation des TJ... donc... être TJ.

Bref, tu es peut-être oint (au sens TJ) avant d'être TJ, mais tu ne le sais vraiment que après.
Quelle salade ! D'autant que les justes ne peuvent pas ressusciter, à l'image de la résurrection tangible de Jésus-Christ, ailleurs qu'au ciel.

Bien à vous. :)
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Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 22 juil.13, 19:37

Message par medico »

c'est pas une salade.que penses tu d'un oint Mormon avec un oint témoin de Jéhovah en tant que rois et prêtres alors qu'ils ne sont pas d'accord sur la divinité de Jésus ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 22 juil.13, 20:00

Message par Mormon »

Bonjour medico :)
medico a écrit :c'est pas une salade.que penses tu d'un oint Mormon avec un oint témoin de Jéhovah en tant que rois et prêtres alors qu'ils ne sont pas d'accord sur la divinité de Jésus ?
Il n'y a pas de oint mormon. Chez nous, comme chez les autres chrétiens, cette notion n'existe pas. Tout le monde a accès aux emblèmes en leur âme et conscience. Tout le monde a vocation de devenir roi et prêtre à la résurrection. Toit le monde à vocation d'hériter de la plénitude de Dieu en tant que cohéritier avec Christ. Tout le monde a l'espérance d'une résurrection réelle et tangible au ciel avec la terre renouvelée comme demeure glorieuse et éternelle.

Concernant les 144000, ils feront parties de ce nombre ni plus ni moins tout en étant emblématiques quant aux critères à remplir : avoir vaincu le monde.

Entre la mort et la résurrection, les protestants (je mets les TJ dans le lot) et autres, recevront les vrais enseignements concernant Jésus. Ils reconnaîtront enfin en lui le Dieu créateur des cieux et de la terre. Fléchiront le genou devant lui et l'adoreront.

Bien à vous.
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Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 22 juil.13, 20:06

Message par medico »

alors pourquoi tu participe a ce sujet si tu n'est pas concerné?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 22 juil.13, 20:23

Message par Martur »

Oui, la question concerne la croyance TJ uniquement.

franck17360

franck17360

Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 23 juil.13, 03:02

Message par franck17360 »

Martur a écrit :On ne peut être oint au sens TJ du terme que si on est TJ... puisque sinon, on peut pas savoir qu'on est oint au sens TJ du terme.

Donc il y a sans aucun doute des oints ailleurs, mais ils ne peuvent pas savoir à ce moment là s'ils sont oints au sens TJ... puisqu'ils n'ont pas étudié avec les TJ.
Alors que signifie pour toi être oint au sens TJ du terme ?
Quels rapports spéciaux ont-ils que les autres TJ n'ont pas ?

Mormon

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Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 23 juil.13, 03:32

Message par Mormon »

franck17360 a écrit : Alors que signifie pour toi être oint au sens TJ du terme ?
Quels rapports spéciaux ont-ils que les autres TJ n'ont pas ?
Eh oui... qui oint d'huile ? qui impose les mains ? qui appel par prophétie chez les TJ ? Par quelle autorité ? Et, d'où vient cette autorité ? Quelle est sa chaîne de transmission remontant jusqu'à Jésus-Christ ?

Autant de questions dont l'absence de réponses doit pousser à conclure à la tromperie.

Cordialement.
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Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 23 juil.13, 03:42

Message par franck17360 »

je préfère attendre leurs réponses claires et précises sur a question avant de juger.

VENT

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Re: Peut-il y avoir des oints dans d'autres religions que TJ

Ecrit le 23 juil.13, 11:21

Message par VENT »

Bonjour Mormon
Mormon a écrit :
Eh oui... qui oint d'huile ? qui impose les mains ? qui appel par prophétie chez les TJ ? Par quelle autorité ? Et, d'où vient cette autorité ? Quelle est sa chaîne de transmission remontant jusqu'à Jésus-Christ ?
Autant de questions dont l'absence de réponses doit pousser à conclure à la tromperie
Cordialement.
Mais de quoi tu parles Mormon ?

Où est-ce que Jésus a enseigné qu'un fils de Dieu devait être oint d'huile ?

Où est-ce que Jésus a enseigné qu'un fils de Dieu était engendré de l'esprit par imposition des mains ?

Où est-ce que Jésus a enseigné qu'un fils de Dieu était appelé par la prophétie d'une religion ?

Où est-ce que Jésus a enseigné qu'un fils de Dieu est oint par une transmission remontant à Jésus Christ ?

Nul part dans la bible nous trouvons de tels enseignements, celà est peut-être
inventé dans le livre de Joseph Smit, mais nullement dans la bible.

Ton questionnement Mormon ressemble à celui de Nicodème qui posa la question à Jésus par quel moyen cela pouvait se faire. Jésus lui répondit " Tu es un enseignant d’Israël et pourtant tu ne sais pas ces choses ". Jean 3:9-12

Toi aussi Mormon tu es un enseignant qui ne sait pas ces choses alors que tu devrais savoir les expliquer au lieu de conclure un peu trop vite à la tromperie, dans la mesure où tu enseigne que les morts sont dans un lieu en attente d'être ressuscité au ciel avec les 144000 ce que la bible n'enseigne pas du tout, car seul les 144000 recevront une résurrection céleste dans la ressemblance de la gloire de Christ comme précurseur en tant que roi et prêtre de Dieu pour le rétablissement du paradis terrestre.

Il est clair aujourd'hui que les Mormons ne croient pas ou plus à la bible puisqu'ils la considèrent comme falsifié et n'ayant donc plus aucune utilité, ils ont établit un faux prophète tout comme les Iraëlites ont demander à Aaron de leur faire un faux dieu dans la représentation du veau d'or.

Cordialement
Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ” Jean 3:8

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