Quel est le sens chrétien de la souffrance ?

[Vincent-3962]

Jean Paul II a donné la lettre apostolique Salvifici Doloris (SD) le 11 février 1984, en la fête Notre Dame de Lourdes, après avoir souffert lui-même, après avoir fait le pèlerinage de Lourdes, et avoir vécu l'expérience de l'esprit qui anime les malades à Lourdes.
En voici un petit aperçu.

L’Ancien Testament avait posé la question de la signification de la souffrance.
Il avait compris que la souffrance a un sens de punition lorsqu’elle est liée à la faute, mais aussi qu’elle n’est pas toujours liée à la faute. La souffrance de l’innocent montre la justice de ce dernier (par exemple Job). Ailleurs, la souffrance corrige et doit servir à la conversion, à la reconstruction du bien (par exemple 2M 6,12), c’est le sens de la pénitence au commencement de l’Evangile.

Le Rédempteur et sa Mère.
La souffrance est globalement liée au problème du mal, de l’absence d’un bien.
C’est pourquoi, le Christ communique l’espérance aux hommes, par l’exemple de sa sainteté et en communiquant la grâce sanctifiante (SD 15).
La « Toute sainte » est aussi cette source pure en qui l’espérance renaît.

Cette dimension très spirituelle n’entraîne aucune passivité.
Au contraire. Le Christ passe « en faisant le bien» (Ac 10, 38, cf. Lc 4, 18-19).
Quand Marie va à la rencontre de sa parente enceinte et âgée, c’est aussi par compassion, « à un titre vraiment personnel » (SD 29), par un amour désintéressé.

Les martyrs.
Le pape prend ensuite l’exemple des « martyrs de la foi » mais aussi aux nombreux autres hommes qui parfois, « sans avoir la foi au Christ, souffrent et donnent leur vie pour la vérité ou pour une juste cause » (SD 22).
La souffrance manifeste la grandeur morale de l’homme, sa maturité spirituelle.

A côté de ceux qui souffrent pour le Christ ou pour une juste cause, il y a ceux dont la souffrance a une signification plus cachée.
La souffrance de l’aveugle né (Jn 9) ou celle de Lazare qui meurt (Jn 11) rendent « réceptif, particulièrement ouvert à l’action des forces salvifiques de Dieu offertes à l’humanité dans le Christ.» (SD 23). Marie a montré l’exemple de cette ouverture, de cette réceptivité.

Ainsi, « dans le combat "cosmique" entre les forces spirituelles du bien et celles du mal, dont parle la lettre aux Ephésiens (Eph 6, 12), les souffrances humaines, unies à la souffrance rédemptrice du Christ, constituent un soutien particulier pour les forces du bien, en ouvrant la route au triomphe de ces forces salvifiques.» (SD 27).

[medico]

Alors le pape est en contradiction avec l'apôtre Paul qui dit ceci.
Colosiens 2:23 qui ont, il est vrai, une apparence de sagesse, en tant que culte volontaire, humilité et rigueur pour le corps, mais qui ne méritent pas d’honneur et contribuent à la satisfaction de la chair.

[Vincent-3962]

Alors le pape est en contradiction avec l'apôtre Paul qui dit ceci.
Colosiens 2:23 qui ont, il est vrai, une apparence de sagesse, en tant que culte volontaire, humilité et rigueur pour le corps, mais qui ne méritent pas d’honneur et contribuent à la satisfaction de la chair.

La souffrance que l'on offre à Dieu doit être un don de ce que l'on a à l'intérieur et ne doit pas servir à mousser son orgueil.

Jésus condamne les pharisiens et les spécialistes de la loi (Luc 11.37-12.12)
37 Pendant que Jésus parlait, un pharisien l'invita à dîner chez lui. Il entra et se mit à table.
38 Le pharisien vit avec étonnement qu'il ne s'était pas lavé avant le repas.
39 Mais le Seigneur lui dit: «Vous, pharisiens, vous nettoyez l'extérieur de la coupe et du plat, mais à l'intérieur vous êtes pleins d'avidité et de méchanceté.
40 Hommes dépourvus de bon sens! Celui qui a fait l'extérieur n'a-t-il pas fait aussi l'intérieur?
41 Faites plutôt don de ce que vous avez à l'intérieur, et alors tout sera pur pour vous.

[Mormon]

Bonjour

Nous devons méditer sur le but de la souffrance. Aucun de nous n’est à l’abri de la souffrance. J’ai vu les gens y faire face très différemment. Certains se détournent de Dieu avec colère tandis que d’autres permettent à leurs souffrances de les rapprocher de lui.

Tout comme vous, j’ai connu la souffrance. Elle est un indicateur du processus de guérison. Elle nous enseigne souvent la patience. C’est peut-être pourquoi nous utilisons le terme de patients pour parler des malades.

Aucune des souffrances que nous connaissons, aucune des épreuves que nous traversons n’est vaine. La souffrance nous instruit, elle assure l’acquisition de qualités telles que la patience, la foi, la force d’âme et l’humilité… C’est par le chagrin et la souffrance, les labeurs et les tribulations que nous acquérons l’éducation que nous sommes venus acquérir ici.

A bientôt

[medico]

Personne n'est a l'abris de la souffrance.par contre Dieu ne nous demande pas de nous mortifier.

[Boemboy]

Quelle interprétation donner à la souffrance de l'accouchement ?

Rappel: on appelle "patients" ceux qui pâtissent (subissent) d'une maladie. La parturiente n'est pas une patiente car elle n'est pas malade...mais elle souffre.

[Vincent-3962]

Tu enfanteras dans la douleur.( Littéralement : Je ferais abonder ta peine et tes grossesses.) Genèse 3

[Boemboy]

Tu enfanteras dans la douleur.( Littéralement : Je ferais abonder ta peine et tes grossesses.) Genèse 3

Certes ! mais pourquoi placer cette souffrance au moment de donner la vie ? Quel est le sens de ce choix ?

[Vincent-3962]

Certes ! mais pourquoi placer cette souffrance au moment de donner la vie ? Quel est le sens de ce choix ?

C'est probablement un des prix à payer pour notre faute originelle.

[levergero]

C'est probablement un des prix à payer pour notre faute originelle.

Vous ne trouvez vraiment pas que cette histoire de faute originelle commence à bien faire ! La mettre à toutes les sauces des malheurs de l'humanité, c'est un peu pousser mémé dans les orties, non ?

A-t-elle vraiment existé d'ailleurs ? Et, si oui, en faire payer le prix à tous les hommes jusqu'à le fin des temps, on ne peut pas dire que ça suinte l'amour, si ?

Allez changez un peu ce disque qui commence à être rayé...

[Vincent-3962]

Vous ne trouvez vraiment pas que cette histoire de faute originelle commence à bien faire ! La mettre à toutes les sauces des malheurs de l'humanité, c'est un peu pousser mémé dans les orties, non ?

A-t-elle vraiment existé d'ailleurs ? Et, si oui, en faire payer le prix à tous les hommes jusqu'à le fin des temps, on ne peut pas dire que ça suinte l'amour, si ?

Allez changez un peu ce disque qui commence à être rayé...

La vie terrestre ne représente qu'un flash face à l'éternité, ce qui veut dire que nous n'avons pas à payer jusqu'à la fin des temps, mais jusqu'à notre départ ici bas.

[Marmhonie]

C'est probablement un des prix à payer pour notre faute originelle.

Pourquoi tous les mamifères souffrent-ils dans l'accouchement ? Il n'y a pas que les humains !

La mettre à toutes les sauces des malheurs de l'humanité, c'est un peu pousser mémé dans les orties, non ?

C'est un si grand malheur que ça, la naissance d'un bébé, pour toi ? Confondre souffrances prénatales et malheur, mérite de se recentrer sur son français.

Mais aussi sur sa physiologie Pourquoi le bébé crie-t-il à la naissance ? Parce que ses poumons remplis de liquide amniotique, sont brûlés par l'oxygène soudain de l'air. C'est le plus grand traumatisme d'une vie humaine !!
Là, l'Ancien Testament n'en dit rien, et passe à côté du véritable sujet scientifique. En sortant du vieux carcan, on a découvert qu'en Orient, les femmes indiennes connaissaient des préparations, des positions contre la douleur, et ça marche très bien.

En Union Soviétique, les russes ont compris qu'en accouchant dans un liquide proche du liquide amniotique, le bébé avait une naissance très amoindrie et qu'il se développait beaucoup plus rapidement. Grâce à ça, les grands brûlés dans les pires souffrances, sont plongés dans un liquide très proche de la composition amniotique et, non seulement survivent, mais ne souffrent quasiment plus du tout !

La Genèse est un conte qui s'appuie sur les textes de la plus ancienne civilisation, la Mésopotamie ! C'est même par endroits du copier/coller carrément. "Œil pour œil, dent pour dent" est une loie écrite retrouvée du code de lois en Mésopotamie.

Il serait temps de sortir des pensées biblistes du 19ième siècle !

[levergero]

Dieu a dit a EVE après le "péché originel" : "tu accoucheras dans la douleur" (-cf. la Genèse), n'est-ce pas ? C'est donc bien Lui qui en a décidé ainsi pour la punir elle ainsi que toutes ses descendantes...

[Marmhonie]

Je ne comprends pas ton raisonnement. Je ne sais pas ce que tu veux signifier.
Le sens chrétien de la souffrance est celui de l'incarnation. Christ est Dieu fait homme pour avoir subi les pires souffrances et humiliations , injustices et fin de vie horrible. C'est cela, la volonté de Dieu, pardonner, certainement pas faire souffrir. Sinon, tu n'as pas saisi le sens des évangiles.

[levergero]

Si tu ne veux pas comprendre, ça n'a aucune importance.

Mais tu oublies, aussi, la souffrance atroce des torturés dans les prisons, des grands cancéreux en fin de vie, des grands blessés qui, eux, n'ont personne pour louer leurs souffrances...