Soutra sur la sagesse

Croyances issu des enseignements de Siddhartha Gautama, considéré comme le Bouddha historique.
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Le bouddhisme est une pratique, une philosophie de vie fondée par un sage de l'inde antique vers -600 avant JC, ce sage appelé "Bouddha" ce qui veut dire Éveillé, atteint l'Éveil vers 40 ans puis il enseigna durant toute sa vie, il mourut vers 80 ans en ayant établi une communauté de sa doctrine.
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Coeur de Loi

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Soutra sur la sagesse

Ecrit le 10 janv.14, 05:32

Message par Coeur de Loi »

Voici des extraits sur l'enseignement du Bouddha sur la perfection de la sagesse :

"Qu'est ce que la perfection de la sagesse pour les Êtres-d'Éveils ?
- Aucun phénomène ne peut exprimer la perfection de la sagesse, la perfection de la sagesse est au delà des mots. On ne peut pas dire de la perfection de la sagesse : "Ceci est la perfection de la sagesse, c'est la perfection de la sagesse de ceci, en raison de ceci ou de cela est-ce la perfection de la sagesse". Étant la perfection de toutes les qualités, elle est appelée perfection de la sagesse."

P. 16 du livre La perfection de la sagesse.
http://livre.fnac.com/a223921/Yonten-Gy ... kshayamati
http://www.amazon.fr/La-perfection-sage ... 2020239183

À suivre...
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Marmhonie

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Re: Soutra sur la sagesse

Ecrit le 10 janv.14, 06:08

Message par Marmhonie »

Beau sujet, l'ami CdL, et très bien d'avoir mis des références (y)

vic

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vic
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Re: Soutra sur la sagesse

Ecrit le 10 janv.14, 12:38

Message par vic »

Marmhonie a écrit :Beau sujet, l'ami CdL, et très bien d'avoir mis des références (y)
Euh c'est un lien qui ramène sur le site de la fnac , c'est un site commercial , le forum est sponsorisé par la fnac maintenant ?
Ah le 2ème c'est un lien sur le site d'amazon , mais bon c'est bizarre que ça soit accepté sur un forum des liens commerciaux .
Il aurait fallu citer le nom du sutra ça aurait suffit .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .

Marmhonie

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Re: Soutra sur la sagesse

Ecrit le 10 janv.14, 15:57

Message par Marmhonie »

Ce qui est demandé, c'est de la rigueur, des références précises. Par exemple, "la Bible", dans quelle édition, quelle année, quelle traduction ? Ou quel codex, et les références précises, voire un scan.
Idem pour le Coran, pour toute croyance ou mouvement spirituel. Cela change tout, et on arrête les rumeurs, les hoax, les arnaques, les erreurs, les confusions.
De la rigueur, systématiquement, c'est gagnant. Et ce forum explose en références en retour, sur Google.
Je sais, c'est inhabituel, contraignant au début, mais ensuite on voit combien c'est juste, imparable, droit, ouvert. Et on peut, tout un chacun, se réajuster en permanence, oser douter, oser reconnaitre se tromper, oser apprendre, oser en somme offrir "tel quel". En latin, "traditio", transmettre, intact.
Le Coran, il est en arabe sans signes diacritiques et sans voyelle. Le Nouveau Testament est en grec sans minuscules, sans ponctuation, d'un bloc. Le sutra du coeur est d'origine écrit la première fois en chinois, avant, uniquement en tradition orale. Si c'est une traduction, quel traducteur, quelle langue, par qui, quelle édition ?
:)

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Re: Soutra sur la sagesse

Ecrit le 10 janv.14, 21:55

Message par Coeur de Loi »

Oui, c'était pour donner la source du livre que je citais, c'est un livre qui regroupe plusieurs soutras du Mahayana, j'ai fait ça pour faire simple, j'ai mis 2 liens pour montrer 2 présentations différentes.

Je ne conseil pas de l'acheter ou de le lire pour les débutants, plutot si on est un bouddhiste avancé et motivé, car il est difficile à comprendre.
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Re: Soutra sur la sagesse

Ecrit le 11 janv.14, 02:08

Message par Coeur de Loi »

2ème extrait : Mettre fin aux renaissances.

"Qu'est ce que la complète extinction de la naissance dans le devenir ?
- C'est la compréhension de l'apparition et de la disparition. Tout phénomène qui s'élève est un phénomène qui s'arrête, l'apparition et la disparition n'existent pas telles qu'elles sont exprimées. Ce qui apparait, quoi que ce soit, cela n'est pas un phénomène apparaissant, car dans l'égalité n'existe aucune venue à l'existence, cela n'apparait donc pas, mais s'accord avec l'égalité."

P. 20

---

Explication :

Imaginez un bac à sable, un enfant y va et construit un chateau avec le sable et s'en va. Plus tard un autre enfant arrive et voit le chateau de sable et se dit : "Ho ! un chateau est apparu !". Pourtant rien n'est apparu car il y a autant de sable qu'avant, c'est juste la forme du sable qui a été changée pour ressembler à un chateau.

De même la réalité est constante, il y a une égalité dans les formes qui apparaissent et qui disparaissent, de sorte que ce qui apparait c'est une apparence car rien ne se crée ni rien ne se perd, tout se transforme.

Donc il n'y a pas de réelle naissance ni de réelle mort, c'est une apparence d'un point de vue, les choses restent égales à elles-même dans le fond.

- Tout ce qui change c'est le cycle des naissances et des morts, des apparitions et disparitions.
- Tout ce qui ne change pas c'est le Nirvana, l'immuable.
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Re: Soutra sur la sagesse

Ecrit le 17 janv.14, 03:11

Message par Coeur de Loi »

3ème extrait : Les qualités d'un Éveillé c'est la compréhension de tous les phénomènes.

Comment comprendre les qualités d'un Éveillé ?
- Comme on ne conçoit pas l'augmentation ni la diminution du monde des êtres, on ne conçoit pas l'augmentation ni la diminution des phénomènes. En raison de l'absence d'accroissement ou de décroissement de tous les phénomènes selon le mode de non-accomplissement, les qualités d'un Éveillé elles-mêmes ne croissent ni ne décroissent.

p. 24

---

Explication :

Le monde des êtres n'augmente pas ni ne diminue car ils sont infinis, de même que les phénomènes de l'univers. Il y a un nombre infini d'êtres vivants, et donc bien qu'il y en ait qui meurent et qui naissent chaque seconde, leur nombre reste toujours le même, c'est à dire infini.

Les qualités d'un Éveillé c'est les qualités de tous les êtres vivants et de tous les phénomènes, ils sont infinis et donc n'augmentent pas ni ne diminuent.

Imaginez un porte monnaie avec des billets pour 100 e, il vous faut de la monnaie pour acheter un truc dans un distributeur, vous allez chez un commerçant pour lui demander de la monnaie sur vos billets, il vous donne 100 e en pièce. Bien que le contenu et le poids de votre porte monnaie a changé, vous avez la même somme d'argent. De même bien que des phénomènes apparaissent et disparaissent, l'égalité de la totalité reste la même.

C'est pour ça que les qualités d'un Éveillé sont stables et éternelles, car c'est les qualités de la totalité de la réalité même.
La vérité = la réalité

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Re: Soutra sur la sagesse

Ecrit le 24 févr.14, 01:44

Message par Coeur de Loi »

4ème extrait : La pratique est une non-pratique

Qu'est ce que la non-pratique ?
"Je pratiquerais désigne le désir
Je pratiquerais ceci désigne l'imagination
Je pratiquerais avec ceci désigne la soif
Je pratiquerais à tel endroit désigne la différenciation"

---

Explication :
Pratiquer c'est vouloir changer les choses, or la voie des sages est celle de la non-action, il ne cherche pas à changer les choses.

La perfection de la méditation consiste surtout à contempler les choses telles qu'elles sont, sans chercher à intervenir ou à ne pas intervenir.
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