Mohammed notre Père, le nouveau Patriarche

[Soultan]

Il est là essentiellement question, entre autre, de faire quelques rectifications doctrinales à propos de la véritable réalité du ‘’Père’’ ; oui, le ‘’Père’’ est différent de ‘’Dieu’’ ; oui, il s’agit de deux entités fondamentalement différente. En vérité, le ‘’Père’’ est le ‘’Verbe de Dieu’’ qui est la première créature divine et qui n’est autre que le Prophète Mouhammad (psl). Et là-dessus, tous les musulmans sont d’accord – ainsi que sur le fait que c’est grâce cette Lumière primordiale du Prophète (psl) que toute chose a été créée, confirmant l’Evangile :

(1) Au commencement était la Parole (Verbe), et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu [pouvoir d’intercession absolu]. (2) Celui-ci était au commencement avec Dieu (3) Toutes choses vinrent à l’existence par son entremise et, en dehors de lui, pas même une seule chose ne vint à l’existence. Ce qui est venu à l’existence (4) par son moyen était vie, et la vie était la lumière des hommes. (Jean 1 : 1-4)

Et à l’évidence, Jésus issu de ce ‘’Verbe de Dieu’’, ‘’lumière des hommes’’ (Mouhammad, en l’occurrence) est de ce fait le ‘’Verbe de Dieu’’ (fils) – un esprit émanant de Dieu, comme l’enseigne le Coran :

(171) … ‘’En vérité, le Messie, Jésus fils de Marie est un prophète de Dieu, son Verbe qu’Il jeta à Marie, un Esprit venant de Lui’’ [innamâ'l masîhu (h)îsâ' ibnu maryama rasûlu'l- lâhi wa kalimatuhu alqâhâ ilâ maryama wa rûhun minhu] (Cor. 4 : 171 – Les Femmes – An-Nisâ’).

[Soultan]

Il faut cependant avouer que lors du premier avènement de Jésus, il était difficile de séparer ces deux entités ( ‘’Dieu’’ et le ‘’Père’’) ; c’est pourquoi Jésus disait à ses disciples, j’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter (comprendre) maintenant, mais quand arrivera celui-là, l’’’Esprit de Vérité’’, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre chef (mouvement), mais il dira tout ce qu’il entend [il sera inspiré par Dieu], et il vous annoncera les choses à venir … (Jean 16 :12-13).

Et véritablement, il n’est d’autre ‘’Esprit de Vérité’’ que le Prophète Mouhammad (psl), le ‘’Verbe de Dieu réincarné’’ (qui s’est fait chair), ‘’celui qui vient au nom de Seigneur’’ et dont le règne était annoncé par Jésus lors de son premier avènement.

Pendant deux mille ans, les chrétiens continuent d’attendre le ‘’Fils de l’homme’’ dont la venue devrait inévitablement entraîner le dépérissement de l’Eglise qui, en fait, ne pouvait être qu’une structure provisoire. Et à l’évidence, deux mille ans d’attente, c’est trop long pour la réalisation de la prophétie de Jésus ? Jesus témoignera en faveur du Mahdi fils de l'homme et de son Pere Mohammed le Prophete universel et le Messager de dieu au monde

Incontestablement, Jésus est le missionnaire attitré de la ‘’fin des temps’’, venu rétro confirmer le Prophète Mouhammad (psl) [Cor. 43 : 57-62 – Az-Zukhruf] ; il est la ‘’Preuve décisive’’ et le ‘’Sceau de la Sainteté universelle’’ (al khatimal wilayah), conformément au Coran [(Cor. 2 : 253 – La Vache – Al-Baqarah) ; (Cor. 98 : 1 – La Preuve décisive) ; (Cor. 4 : 156-159 – Les Femmes – An-Nisâ’]. Et véritablement, c’est ce titre de ‘’Sceau des Saints’’ (khatimal wilayah) dont s’est réclamé Cheikh Ahmad TIDJANI Chérif qui avait aussi assuré que le Mahdi attendu sera son disciple et le rétro confirmera comme le ‘’Christ de la Parousie’’ (Jésus revenu) – C’est ce qui est en cours, si cela n’est pas déjà fait !

[CHAHIDA]

Salam Soultan

Une question : ??? WHAT?
si je puis me permettre le coran se suffit a lui même! inutile de chercher dans la bible, même si le coran confirme certains propos de la bible, se n'est surement pas et surtout pas une référence!
c'est un livre écrit par différents hommes, à différentes époques, et surgissent malheureusement beaucoup d'erreurs, de mauvaises interprétations et dans la lecture!
un exemple David est cité fils de dieu dans la bible plus de fois que Jésus! ont il fait de David a un fils de dieu? non mais de Jésus oui (psls) les interprétations sont différentes selon la lecture et la croyance.
Une seule référence pour un musulman le coran, qui est venu corrigé tout les autres livres et paroles révélés! injil = parole; pas livre.

[Soultan]

Le fait que la bible a été écrite par différents auteurs n'enleve rien à l'exactitude tu texte, SAUF quand des hommes ajoutent leurs explications, comme ishaq comme explications pour le sacrifice...

Mais dans l'ensemble, le CORAN confirme la bible et le Coran n'est pas venu comme ça ni le Messager, mais dans la continuité de ce qu'il y'avait chez banou Israel (ma kountou bid3an mina erroussoul)

De meme au début de sourate el baqara, il est dit que le Croyants sont ceux qui croit à ce qui a été descendu à eux et à ce qui a été descendu avant, les deux à la fois, les écritures et le coran qui domine sur elle, les juifs et chrétiens severes disent aah pas question on ne lit pas le coran et les islamistes aussi disent aah pas quesion de lire les écritures

Si vous dites, ils ont changé le sens et donnent de fausse explications OUI ou qu'ils ont écartés des livres importants du canon OUI mais ces explications on n'est pas obliger de lui suivre et ces livres écartés injustement on peut les consulter ailleurs, le but est de chercher la vérité et non de se fermer sur soit meme, le coran lui meme appellent à la discussion avec les gens du livre (et c'est grand comme appelation, ils ont le livre)

[ami de la verite]

Il faut cependant avouer que lors du premier avènement de Jésus, il était difficile de séparer ces deux entités ( ‘’Dieu’’ et le ‘’Père’’)

Pas du tout; et même ses disciples le comprenait, c'est de toute manière écrit noir sur blanc
(1 Chroniques 29:10) [...] David dit : “ Béni sois-tu, ô Jéhovah le Dieu d’Israël notre père, depuis des temps indéfinis et pour des temps indéfinis. [...]

[ami de la verite]

Il est là essentiellement question, entre autre, de faire quelques rectifications doctrinales à propos de la véritable réalité du ‘’Père’’ ; oui, le ‘’Père’’ est différent de ‘’Dieu’’ ; oui, il s’agit de deux entités fondamentalement différente. .

Pas du tout et tu blasphèmes, Muhammad n'est pas Divin.

[ami de la verite]

Il faut cependant avouer que lors du premier avènement de Jésus, il était difficile de séparer ces deux entités ( ‘’Dieu’’ et le ‘’Père’’) ; c’est pourquoi Jésus disait à ses disciples, j’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter (comprendre) maintenant, mais quand arrivera celui-là, l’’’Esprit de Vérité’’, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre chef (mouvement), mais il dira tout ce qu’il entend [il sera inspiré par Dieu], et il vous annoncera les choses à venir … (Jean 16 :12-13).

Et véritablement, il n’est d’autre ‘’Esprit de Vérité’’ que le Prophète Mouhammad (psl), le ‘’Verbe de Dieu réincarné’’ (qui s’est fait chair), ‘’celui qui vient au nom de Seigneur’’ et dont le règne était annoncé par Jésus lors de son premier avènement.

Encore tout faux, Jésus l'a distribué à ses disciples, donc bien avant la naissance de ton prophète et d'ailleurs le Père ici ne peut être que Dieu.

(Jean 14:15-17) [...] “ Si vous m’aimez, vous observerez mes commandements ; 16 et moi j’adresserai une demande au Père[YHWH Dieu], et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu’il ne le voit ni ne le connaît. Vous, vous le connaissez, parce qu’il demeure avec vous et qu’il est en vous.


C'est à ses disciples qui étaient avec lui dans son ministère Jésus s'adresse ici.

[Soultan]

Un personnage divin ne signifit pas un dieu lui meme, mais un personnage venant de la par de dieu, envoyé par lui, un livre divin dans le monothéisme est un livre révélé par dieu...

Et la on oppose le monothéisme et le paganisme, ce dernier ne comprend pas les écritures israelienne et mohammedienne, jesus est divin = envoyé par dieu, moises et abraham son divins, c'est des hommes envoyés par dieu et ainsi de suite

Et quand jesus dit aller vers mon pere et votre pere, mon dieu et votre dieu
c'est deux notions différentes, dieu = alaha et le pere c'est le chef du royaume = mohammed

quand jesus retourne au royaume, mohammed se prépare pour venir ici bas et jesus a dit je vous le dit, il vaut mieux que je m'en aille sinon il ne viendra pas... mais quand il viendra il vous expliquera tout... jesus parle de mohammed et l'avenement de l'islam et il a dit ensuite je reviendrai et j'airai encore des choses à dire, jesus sera retro confirmateur de mohammed à la fin des temps

[Mormon]

Un personnage divin ne signifit pas un dieu lui meme

Sauf si Dieu l'a investi de tous ces pouvoirs. Ce qui est le cas concernant Jésus.

[medico]

et si Dieu investie Jésus ça montre qu'il lui est subordonné.

[Mormon]

et si Dieu investie Jésus ça montre qu'il lui est subordonné.

Hors sujet, comme d'habitude.

[medico]

pas du tout la continuité de ton message concernant Jésus.je remet les pendule à l'heure ce qui n'est pas la même chose.

[Soultan]

et si Dieu investie Jésus ça montre qu'il lui est subordonné.

Moises avait des pouvoir tout comme Jesus, ce sont des chef de générations
et pour chaque génération son maitre, envoyé par dieu

Mais jesus avait annoncé qu'il monte au ciel (aller au futur) et le maitre du bas monde (faux messie) allait venir et en effet une fois partie, des notions étrangeres ont été introduite à son enseignement
et la confusion a vu le jour et jesus l'avait prévu, 5 seront dans une maison, 2 se leveront contre 3 et 3 contre 2, ou est le vrai enseignement et ou sont les manipulations, jesus est fils de l'homme ou de dieu?
des sujets qui ont divisé les foyers, pour la quete de la vérité et la vérité ne sera connu qu'avec l'avenement du 5eme royaume = l'Islam et son Pere (Patriarche) Mohammed pbsl

[Mormon]

pas du tout la continuité de ton message concernant Jésus.je remet les pendule à l'heure ce qui n'est pas la même chose.

Il fallait seulement que vous rameniez votre grain de sel comme d'habitude.

[Mormon]

jesus est fils de l'homme ou de dieu?

ça veut dire la même chose... en mettant un "h" majuscule à "homme".