Jésus était-il marié ?

[levergero]

Panique à tous les étages au Vatican. La Bible a-t-elle omis un détail de la plus haute importance : Jésus Christ était-il marié ? C'est en tout cas ce qu'affirme un papyrus découvert en 2012 mais qui vient seulement d'être déchiffré. Ainsi selon le New York Times, sur ce document écrit en copte et datant d'une période allant du IVe au VIIe siècle, 33 mots font plus que semer le doute dans l'esprit des théologiens. En voici deux expressions : "Jésus leur dit : “Ma femme”" et "elle pourra être ma disciple".

Plus précisément, tout commence en 2012, lorsqu'un collectionneur contacte Karen King, professeure à la "Harvard Divinity School", afin qu'elle l'aide à traduire et analyser un papyrus. Trouvé en Egypte ou en Syrie, le papier fait quelques centimètres, à peine la taille d'une carte de crédit. Et pourtant, il pourrait remettre en cause des siècles de croyance. Si à l 'époque l'authenticité du document avait été contestée, des professeurs de chimie et de biologie à Columbia, Harvard et au MIT ont récemment conclu que l'encre et le papyrus utilisés sont similaires à ceux datant d'une période allant du IVe au VIIe siècle.

Des preuves insuffisantes toutefois pour certains égyptologues, qui considèrent toujours le document comme un faux, en raison de la grammaire employée, explique le New York Times. Mais le doute est permis.

[ultrafiltre]

. Mais le doute est permis.

logiquement parlant le doute n'est pas !
ça tiens pas debout:
de deux choses l'une
-soit cette "carte de crédit" est vraie et toute les évangiles canoniques sont fausses (1) soit c'est le contraire

(1) en effet Jésus a déclaré qu'il devrait se faire condamner et sachant cela il n'y a aucune logique qu'il décide de se marier à moins d'avoir de son propre fait l'intention de laisser une veuve
ce serait donc une faute grave de sa part
de plus il faudrait donc admettre que ce point important de sa vie n'est pas été décrit dans les évangiles canoniques ce qui tiens pas la route

à la limite on peut balancer toutes les évangiles à la poubelle de la littérature et comme ça ce serait réglé mais admettre ce manuscrit et les évangiles ensembles et ça deviens du grand n'importe quoi

Panique à tous les étages au Vatican.

pour ceux que ça interesse et de toute façon ça change rien :

il y a ceux qui croient au sacrifice du Christ (et donc dans sa logique ne croient pas à cette histoire là)
et ceux qui n'y croient pas

les autres sont illogiques

[Boemboy]

Pouvez-vous imaginer Jésus, marié, père de deux ou trois enfants ?
"Qu'est-ce qu'il fait ton Papy ?--il est Dieu !..."

Prétendre que Jésus était totalement homme et totalement Dieu est difficile à croire. Totalement homme, il est alors pécheur. Peut-être couche-t-il un peu avec quelques admiratrices ? Marie-Madeleine disent les mauvaises langues !
Totalement Dieu, il est parfait, exemplaire....

[ami de la verite]

Le papyrus est peut-être authentique, cela ne signifie pas que le contenu est véridique, sinon il faudrait aussi prendre les apocryphes pour parole véridique de Dieu.

[ami de la verite]

Pouvez-vous imaginer Jésus, marié, père de deux ou trois enfants ?
"Qu'est-ce qu'il fait ton Papy ?--il est Dieu !..."

Prétendre que Jésus était totalement homme et totalement Dieu est difficile à croire. Totalement homme, il est alors pécheur. Peut-être couche-t-il un peu avec quelques admiratrices ? Marie-Madeleine disent les mauvaises langues !
Totalement Dieu, il est parfait, exemplaire....

Mais Jésus est venu justement pour démontrer que l'on peut être totalement homme et parfait, c'est à dire être exempt de tous péchés. C'était une nécessité pour démontrer que le premier homme pouvait rester intègre et cela met en évidence que Adam pouvait rester intègre à Dieu.

C'est plutôt rassurant de savoir que lorsque tu retrouveras la perfection tu n'auras pas à te tourmenter en te demandant si chaque jour tu pécheras ou pas.

[ultrafiltre]

Le papyrus est peut-être authentique, cela ne signifie pas que le contenu est véridique, sinon il faudrait aussi prendre les apocryphes pour parole véridique de Dieu.

c'est vrai aussi et idem pour l'encre et de toute façon comme c'est pas logique il peut aller à la poubelle

chemin n°1 si il est authentique il peut y aller car c'est un roman tout comme les évangiles qui suivront le même chemin

chemin n°2 si c'est un faux il peut prendre le chemin indiqué en 1

dans tous les cas son destin est la poubelle

au final du fric dépensé en vain pour des analyses qui seraient mieux employées ailleurs
tout ça pour satisfaire les apétits de carrières de certains religieux ou non
les uns ayants intérêts à ce qu'il soit faux et les autres le contraire

[levergero]

Il y a bon nombre de couples mariés qui n'ont pas d'enfants...

Curieux quand même qu'il utilise l'expression "ma femme" !

[Marmhonie]

Quand on fait un copier/coller d'un texte sur Internet, il y a l'obligation morale de citer sa source. Ici c'est :
http://www.atlantico.fr/atlantico-light ... 39490.html
Deux, cela permet comme ici avec ce texte plus que douteux, de ne pas répandre des houx, des rumeurs. Dans le forum catholique, nous y tenons.

sur ce document écrit en copte et datant d'une période allant du IVe au VIIe siècle,

C'est un apocryphe de plus. A dégager
Des américains sont en mal de sensations fortes (au détriment d'une culture et de l'Histoire absentes chez eux) sont la cible d'un commerce émotionnel qui fonctionne très bien, depuis l'affaire Dan Brown, puis la fausse tombe de Jésus à Talpiot, puis le faux évangile apocryphe gnostique de Judas, puis...
On ne va pas tous les passer en revue ? Il y a des gogos, on les plaint sincèrement, et puis il y a la Tradition catholique apostolique et notre immense patrimoine. L'Enseignement avant tout !

[levergero]

Je le répète une fois de plus, la parole est libre même dans la section catholique d'un forum religieux, à moins qu'elle soit dirigée comme une secte, par un gourou...

Les sources, quand elles sont dans le domaine publique, n'ont pas à être citées...

[Marmhonie]

Ton copier/coller est la propriété du Vatican et de son service de communication international en droit de la propriété intellectuelle. Tu as copié leur traduction française, sache-le pour la prochaine fois. Ce forum respecte la Netiquette :
http://netiquette.fr

Code de la propriété intellectuelle, articles L 211-1 et suivants.
Source : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... e=20140414

[levergero]

Si tu cherches à ce que je ne post plus dans cette section, dis-le franchement je m'en irai. Tu resteras bien seule...

[Diamantine]

Le papyrus est peut-être authentique, cela ne signifie pas que le contenu est véridique, sinon il faudrait aussi prendre les apocryphes pour parole véridique de Dieu.

Et pourquoi le contenu ne serait pas véridique ? il peut très bien avoir été écrit par une personne qui connaissait la vie de Jésus !!!

[Mormon]

Et pourquoi le contenu ne serait pas véridique ? il peut très bien avoir été écrit par une personne qui connaissait la vie de Jésus !!!

Tabou, quand tu nous tiens...

Vous avez raison, Diamantine. De toute façon, c'est le genre de sujet trop sacré pour être débattu sur le net. Il y a des choses que l'on peut apprendre mais que l'on ne peut pas enseigner.

Amitié

[ultrafiltre]

Et pourquoi le contenu ne serait pas véridique ? il peut très bien avoir été écrit par une personne qui connaissait la vie de Jésus !!!

oui

...mais alors dans ce cas (ce qui reste possible) les évangiles canoniques sont fausses
les deux ne pouvants pas êtres simultanéments exactes sur un plan logique

pourquoi en effet se serait-il marié si à l'avance il savait (puisqu'il le dit à l'avance) qu'il serait retranché
et de plus où se trouvait sa femme lorsqu'il agonisait sur la croix?
les évangiles n'en parlent pas ni de son mariage les évangiles n'en parlent pas
de ce fait elles serait fausses et tout ça à cause de ce petit manuscrit
l'encre de ce manuscrit et ce papyrus peuvent êtres d'époque mais cela ne constitue pas une preuve finale

au final si ce manuscrit est vrai c'est l'histoire de Jésus connu par les évangiles qui est un roman
si c'est vrai pourquoi tout ce foin sur ce gars? dont on ne saurait rien puisque les évangiles seraient fausses

bref il faut que ça tienne la route

admettons que les évangiles soient fausses:

Jésus serai alors une espèce de contestataire politique de l'époque et cela contre le pouvoir Romain
mais si cela est vrai pourquoi ce contestataire n'est pas reconnu par une minorité juive rebelle contre ce pouvoir?
minorité que l'on retrouve dans l'histoire à maintes reprises mais ce n'est jamais un homme seul contre le pouvoir romain mais un groupe
d'hommes et de femmes
http://fr.wikipedia.org/wiki/Premi%C3%A ... 9o-romaine
quel serai donc le groupe dont Jésus serait la tête et qui opterait pour la lutte contre le pouvoir Romain
certes pas la apôtres qui dans leurs écris (évangiles) n'appellent pas à cela (la lutte contre le pouvoir Romain)
que serai donc devenu ce premier groupe "Chrétien" en lutte armée contre l'envahisseur?

[levergero]

Jésus serait alors une espèce de contestataire politique de l'époque et cela contre le pouvoir Romain
mais si cela est vrai pourquoi ce contestataire n'est pas reconnu par une minorité juive rebelle contre ce pouvoir?
minorité que l'on retrouve dans l'histoire à maintes reprises mais ce n'est jamais un homme seul contre le pouvoir romain mais un groupe d'hommes et de femmes

Si on en croit l'ouvrage de l'écrivain Reza Aslan "la vie méconnue de Jésus" (Messie ou leader politique ?), oui ! Voir le magazine l'Express du 9 avril.