La Sagesse créatrice, proverbes 8

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chantallo

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La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 07:29

Message par chantallo »

Page du jour au hasard pour me rappeler l'intelligence de dieu et des prophètes et pour vous le rappeler aussi :)

22: Yahvé m'a créé prémices de son oeuvre, avant ses oeuvres les plus anciennes.
23: Dès l'éternité je fus établie, dès le principe, avant l'origine de la terre.
24: Quand les abimes n'étaient pas, je fus enfantée, quand n'étaient pas les sources aux eaux abondantes.
25: Avant que fussent implantées les montagnes, avant les collines, je fus enfantée, avant qu'il y eut la terre et la campagne et les premiers éléments du monde, je fus enfantée. etc

Qui est cet être au féminin qui parle?
Isaie 43 - Yahvé est seul Dieu
11: Moi, c'est moi Yahvé, et en dehors de moi, il n'y a pas de sauveur. C'est moi qui ai révélé, sauvé et fait entendre, ce n'est pas un étranger qui est parmi vous, vous vous êtes mes témoins, oracle de Yahvé, et moi, je suis Dieu, de toute éternité je le suis...

abdul

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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 07:36

Message par abdul »

Ce n'est pas un être qui parle. Il s'agit d'un texte sous une forme "poétique", et celle qui parle est la Sagesse.
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

abdul

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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 07:38

Message par abdul »

Un chrétien à qui on a inculqué le dogme; pourrait dire (faussement) qu'il s'agit de "Jésus" ou utiliser certains versets du paragraphe cité en ce sens..
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chantallo

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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 07:48

Message par chantallo »

Mais la sagesse dans le ciel pourrait être une femme comme l'amour de dieu est homme?

Il y a peut-être ici une autre compréhension, je ne sais pas, je ne juge pas,j'essaye de comprendre!

Je ne suis pas Dieu.

Dieu s'il a créé la femme, c'est qu'il adore les femmes...
Isaie 43 - Yahvé est seul Dieu
11: Moi, c'est moi Yahvé, et en dehors de moi, il n'y a pas de sauveur. C'est moi qui ai révélé, sauvé et fait entendre, ce n'est pas un étranger qui est parmi vous, vous vous êtes mes témoins, oracle de Yahvé, et moi, je suis Dieu, de toute éternité je le suis...

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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 07:59

Message par Madrassprod »

abdul a écrit :Un chrétien à qui on a inculqué le dogme; pourrait dire (faussement) qu'il s'agit de "Jésus" ou utiliser certains versets du paragraphe cité en ce sens..

Un chrétien ne voit pas nécessairement Jésus dans tous les versets de la Bible :D
Cela dit, ta réponse me parait cohérente
C’est Dieu qui t’offre ton visage, mais le sourire doit venir de toi. (Proverbe Irlandais)

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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 08:08

Message par chantallo »

Cela dit,vous les hommes basés sur le passé religieux, rejetés les femmes en toutes choses

L'église catholique romaine, ne veut aucune femme comme pape ni dans son église et finalement, tout cela s'est terminé en scandale de pédophilie

Accepterez vous un jour les femmes, hommes de peu de foi.

COmme ci vous étiez nés non d'une femme!

Et comme ci votre besoin de dominer se faisait présent même dans les saintes écritures, une folie!
Isaie 43 - Yahvé est seul Dieu
11: Moi, c'est moi Yahvé, et en dehors de moi, il n'y a pas de sauveur. C'est moi qui ai révélé, sauvé et fait entendre, ce n'est pas un étranger qui est parmi vous, vous vous êtes mes témoins, oracle de Yahvé, et moi, je suis Dieu, de toute éternité je le suis...

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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 08:27

Message par Coeur de Loi »

Et la Parole ? c'était une déesse ? :lol:

"Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu."

Pr. 8.12 :
Oui, moi, la sagesse, je réside avec la finesse et je trouve la connaissance de la capacité de réflexion.

8-)
La vérité = la réalité

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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 08:34

Message par Madrassprod »

Coeur de Loi a écrit :Et la Parole ? c'était une déesse ? :lol:

"Au commencement la Parole était, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était un dieu."

Pr. 8.12 :
Oui, moi, la sagesse, je réside avec la finesse et je trouve la connaissance de la capacité de réflexion.

8-)
"Et la parole était DIEU " , et non pas " UN DIEU " ...
Votre traduction de la Bible me laisse ... perplexe :o
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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 08:39

Message par J'm'interroge »

chantallo a écrit :Mais la sagesse dans le ciel pourrait être une femme comme l'amour de dieu est homme?

Il y a peut-être ici une autre compréhension, je ne sais pas, je ne juge pas,j'essaye de comprendre!
Selon la Kabbale, "Ḥokhma", la première émanation, est Sagesse, "Bina", la seconde, est Compréhension ou Intelligence.

"Rouah", l'esprit saint de Dieu est un nom féminin.

Certains le font émaner du Père et du Fils, d'autres voient "Rouah" comme la première émanation, autrement dit comme étant l' 'Esprit de Sagesse'.
- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
- Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
- Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit son lot d'expériences vécues.
Sagesse !

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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 08:44

Message par Coeur de Loi »

Moi c'est les autres traductions qui me choc.

Tu peux pas être avec quelqu'un et être ce quelqu'un.

C'est la sagesse qui le dit. :D
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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 08:57

Message par chantallo »

Merci J'M

Ta réponse est pleine d'ouverture d'esprit, peu fréquent chez les hommes

C,est sur qu'il y a des femmes auprès de dieu comme la sainte vierge et d'autres.
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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 09:12

Message par abdul »

Que Dieu cre une chose ne signifie par focement quil laime. Cela sappelle faire ressembler Dieu a ses creatures . Dieu a cree tout cela par sagesse infinie
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 09:14

Message par abdul »

Sachez que le Coran dit que Jesus est un "rouh " venant de Dieu
"Une théorie cohérente ne démontre pas sa propre cohérence" (Kurt Gödel)

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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 09:47

Message par J'm'interroge »

Coeur de Loi a écrit :Moi c'est les autres traductions qui me choc.

Tu peux pas être avec quelqu'un et être ce quelqu'un.

C'est la sagesse qui le dit. :D
Mais dis moi CDL, 'Dieu' est Amour et le 'Créateur' n'est-ce pas?

Or, s''Il' est Amour, comment pouvait-il l'être lorsqu'il était seul, avant d'avoir créé?
- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
- Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
- Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit son lot d'expériences vécues.
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Re: La Sagesse créatrice, proverbes 8

Ecrit le 29 nov.14, 09:50

Message par J'm'interroge »

abdul a écrit :Que Dieu cre une chose ne signifie par focement quil laime. Cela sappelle faire ressembler Dieu a ses creatures . Dieu a cree tout cela par sagesse infinie
Chez les chrétiens, la Sagesse ne va pas sans l'Amour.
- La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
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