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Psaumes 34:20

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Ptitech

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Psaumes 34:20

Ecrit le 06 févr.15, 09:06

Message par Ptitech »

Bonsoir à tous,

Les Témoins de Jéhovah enseignent que Psaumes 34:20 est une prophétie concernant Jésus Christ (Le psalmiste aurait annoncé à l'avance que les os de Jésus ne seraient pas broyé lors de sa mise à mort):

20 Il* garde tous les os de celui-là ;

pas un d’eux n’a été brisé+.

Voici le verset précédent pour planter le contexte :

19 Nombreux sont les malheurs du juste+,

mais de tous Jéhovah le délivre+.

ש [Shin]

Sur la base de quoi est-ce que les TJ affirment que cela concerne Jésus ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

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Luxus

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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 06 févr.15, 09:51

Message par Luxus »

Ptitech a écrit :Sur la base de quoi est-ce que les TJ affirment que cela concerne Jésus ?
C'est la Bible qui le dit en Jean 19:36 : " Oui, ces choses sont arrivées afin que [la parole de] l’Écriture s’accomplisse : “ Pas un de ses os ne sera broyé+. ” "
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

medico

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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 06 févr.15, 09:57

Message par medico »

Moralité ce n'est pas les témoins de Jéhovah qui le disent mais la bible tout simplement.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 06 févr.15, 10:01

Message par Ptitech »

Luxus a écrit : C'est la Bible qui le dit en Jean 19:36 : " Oui, ces choses sont arrivées afin que [la parole de] l’Écriture s’accomplisse : “ Pas un de ses os ne sera broyé+. ” "
Ok je comprends maintenant, merci !
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Luxus

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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 06 févr.15, 10:08

Message par Luxus »

Ptitech a écrit :
Ok je comprends maintenant, merci !
Pas de souci ! :)
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 06 févr.15, 10:12

Message par medico »

Dans la Nouvelle bible Second en bas de page il y le renvois à Jean 19:36.
De même dans la traduction du monde nouveau. Il à un renvois à Jean.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 05 mars15, 00:54

Message par mikele »

Tu vois ptitech, tu poses une question, on te donne une réponse, tu constate que c'est vrai, et tu accepte la vérité par raport a la bible, .. c'est pas beau la vie? :D

Ptitech

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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 05 mars15, 01:12

Message par Ptitech »

Je constate que le rédacteur de l'évangile de Jean s'est appuyé sur un verset des Psaumes disant "pas un de ses os ne sera broyé" mais rien ne me dit que le rédacteur n'a pas pris tout bonnement se verset car "ça collait" pour en faire une soit disant prophétie... Sachant que dans le contexte du verset il n'y a aucun, mais absolument aucun rapport avec le Christ...
S'il avait été écrit spécifiquement : "Pas un des os du Christ ne sera broyé à sa mort", là ok pourquoi pas (et encore, il se poserait ensuite la question de la date de rédaction...) mais là franchement j'y crois pas une seconde.
Il y a plein, mais plein de choses dans la Bible qui sont avancés par ses défendeurs comme étant des preuves de sa soit disante divinité et lorsqu'on analyse à froid on se rends compte des failles qui laisse plus que perplexe.
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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 05 mars15, 02:03

Message par medico »

Il faut lire la bible en profondeur ét pas se baser uniquement sur un verset .
Jésus et mort en sacrifice ét tout sacrifice devait être parfait.
Si ses os étaient broyer il n'aurait plus été parfait.donc Jésus â bien accompli le Psaume 34:20.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 05 mars15, 02:59

Message par Ptitech »

Visiblement tu n'as pas compris ma "démonstration".

Ps : C'est possible que mes messages ne passent plus par une validation d'un modérateur ? C'est fastidieux à la longue.
Merci
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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 05 mars15, 04:09

Message par medico »

Ta démonstration n'est pas étayé par un verset bible .
Tu as une vision des la bible que je ne partage pas.
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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 05 mars15, 05:09

Message par Ptitech »

medico a écrit :Ta démonstration n'est pas étayé par un verset bible .
Elle ne peut pas l'être.
medico a écrit : Tu as une vision des la bible que je ne partage pas.
Ca je m'en doute :D
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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 05 mars15, 05:56

Message par medico »

Commentaire de la bible annotée sur le verset.
21. Il garde tous ses os... Il est remarquable qu’au moment du supplice du Seigneur, Dieu ait voulu que cette promesse s’accomplit à la lettre (#Jn 19:36). Il n’en est pas toujours de même en ce qui concerne les fidèles, dont la justice est d’ailleurs imparfaite. La sollicitude de l’Éternel ne s’en étend pas moins à tout ce qui appartient à ses enfants, puisque même « les cheveux de leur tête sont comptés » (#Mt 10:30).
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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 05 mars15, 06:21

Message par Ptitech »

Rien dans le psaume ne laisser penser qu'il s'agit de Jésus, hormis le fait qu'il y a une similitude par rapport au os broyé.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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Re: Psaumes 34:20

Ecrit le 05 mars15, 10:42

Message par mikele »

tu conclu quoi ptitech, que jean a tout manigancer? quil a vérifier que les os de jésus n'étaient pas briser et il s'est souvenu qu'il y a un verset des psaumes qui pourrait éventuellement correspondre??Pour cela il aurai fallu quil accélère la mort de jésus pour éviter que les soldats lui brisent la jambe tu penses pas?Sais tu combien de prophéties concernant jésus on trouve dans la bible?

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