DIEU

[Gabriel Ange]

BiLAN :
Dieu de musulmans TROP VIOLENT
Dieu des Juifs TROP EXCLUSIF
Dieu des Protestants Trop Divisionniste
Dieu des païens trop matériel
Dieu des ésotériques Trop médiatiques
Dieu des matérialistes Trop politiques
Dieu des scientifiques Trop orgueilleux contre DIEU
Dieu des forums Trop PATIENTS
Dieu CaTHOLIQUE TROP SUFFISANT (JE PLEURE)

[françois]

Bilan de ton bilan

Gabriel Ange : trop excessif

[alison]

BiLAN :
Dieu de musulmans TROP VIOLENT
Dieu des Juifs TROP EXCLUSIF
Dieu des Protestants Trop Divisionniste
Dieu des païens trop matériel
Dieu des ésotériques Trop médiatiques
Dieu des matérialistes Trop politiques
Dieu des scientifiques Trop orgueilleux contre DIEU
Dieu des forums Trop PATIENTS
Dieu CaTHOLIQUE TROP SUFFISANT (JE PLEURE)

selon moi les cathos et les protestants adoront le même Dieu malgré des divergences qui n' ont pas fini de nous séparer

[françois]

Les Musulmans et les Juifs aussi !

Et les Orthodoxes, ils n’ont pas part au bilan . . .

[alison]

Les Musulmans et les Juifs aussi !

Et les Orthodoxes, ils n’ont pas part au bilan . . .

oui et les orthodoxes aussi
je veux parler de l' unité des chrétiens

mais ceux qui n' adorent pas jésus ni ne reconnaissent son enseignement n' ont pas le même dieu

[françois]

Si, ils adorent le même Dieu.

Seulement ils ne l’adorent pas de la même façon car ils ne reconnaissent ou n’acceptent pas les signes que Dieu leur envoie.

Ce qui les divise, ce n’est pas le message de Dieu, mais la reconnaissance, l’acceptation qu’ils lui réservent.

Et s’en suit l’interprétation !

Combien de textes non considérés comme « inspirés de Dieu » (donc écrits par des hommes pécheurs) ont leur place dans les différentes religions, à place égale avec ceux considérés comme « inspirés » ?

[françois]

Si, ils adorent le même Dieu.

Seulement ils ne l’adorent pas de la même façon car ils ne reconnaissent ou n’acceptent pas les signes que Dieu leur envoie.

Ce qui les divise, ce n’est pas le message de Dieu, mais la reconnaissance, l’acceptation qu’ils lui réservent.

Et s’en suit l’interprétation !

Combien de textes non considérés comme « inspirés de Dieu » (donc écrits par des hommes pécheurs) ont leur place dans les différentes religions, à place égale avec ceux considérés comme « inspirés » ?

Précision :

je parlais, dans cette intervention, des Musulmans et des Juifs, pas spécifiquement des autres religions.

[alison]

Si, ils adorent le même Dieu.

Seulement ils ne l’adorent pas de la même façon car ils ne reconnaissent ou n’acceptent pas les signes que Dieu leur envoie.

Ce qui les divise, ce n’est pas le message de Dieu, mais la reconnaissance, l’acceptation qu’ils lui réservent.

Et s’en suit l’interprétation !

Combien de textes non considérés comme « inspirés de Dieu » (donc écrits par des hommes pécheurs) ont leur place dans les différentes religions, à place égale avec ceux considérés comme « inspirés » ?

pour le judaisme leur Dieu est le même que le mien

par contre pour l' islam, je ne reconnais pas allah, donc pour moi ils adorent une divinité inventée en arabie saoudite

[Gabriel Ange]

Les Juifs ne croient pas en Dieu la Trinité

[Gabriel Ange]

Les Juifs ne croient pas en Dieu la Trinité

[alison]

oui sinon ils seraient chrétiens

par contre leur dieu n' est pas inventé

[Gabriel Ange]

Ils seraient catholiques car tous ceux qui se disent chrétiens ne croient pas en la Trinité

[Pasteur Patrick]

DIEU. IL n'y a qu'un seul Dieu, c'estCelui qui se fait connaitre à Abraham, Moïse, Jésus.

Le Dieu des chrétiens et des juifs est forcément le même. Le problème juif est expliqué par l'apôtre Paul dans l'épître aux Romains. Je n'y reviens pas.

Croire en Dieu sans croire à la Trinité, est-ce possible ? Evidemment que oui. L'apôtre Paul va même plus loin puisqu'il reonnait la possibilité d'une connaissance "naturelle" de Dieu,fût-ce inconsciente (toujours dans Romains).

La question actuelle qui se pose concerne le Dieu des musulmans. Est-ce qu'Allah, mot arabe qui se traduit par Dieu, est le Dieu d'Israël, le Dieu de la Révélation biblique des chrétiens ?

Sans avoir de réponse définitive car qui peut se substituer à Dieu Lui-même? , je dirais en toute humilité et au vu de mes propres recherches théologiques que la réponse est NON. Jusqu'à plus ample informé, je persiste et dis NON.
Allah et le Dieu biblique ont bien des ressemblances puisque le coran s'est largement inspiré des récits bibliques, mais la conception d'Allah est radicalement différente de celle qui ressort de la Bible.

Le Dieu biblique rassemble les Juifs et les Chrétiens, les uns s'appuyant sur les autres avec une grande logique puisque le Christianisme se donne pour l'accomplissement des prophéties antérieures qui appartenaient par définition au rôle dévolu au Judaïsme.
Le Christianisme est un Judaïsme accompli et il réserve un rôle au Judaïsme "non encore accompli" pour les Juifs qui attendent encore un Messie à venir.

Mais les Musulmans ont élaboré une théorie radicalement différente du Dieu biblique, créant ainsi une religion monothéiste stricte originale, parfaite en un certain sens (c'est du moins leur prétention) car le sens est définitif et il n'y a aucune place au progrès. Le coran se lit et s'interprète. Point. Pas plus. Ilse lit... de lecture en lecture puisque c'est la parole incréee directe d'Allah que 'on entend. D'où: la faillite de toute traduction car Allah parle arabe. Tout doit se modèliser sur le paradigme coranique.
Autrement dit, l'idée de progrès est inepte et inapproprié en civilisation de type coranique (la Shari'a).
C'est donc une illusion de croire que Allah et YHWH sont identiques.
Allah n'a que faire des humains de qui il exige un comportement typé: les fameux piliers de l'Islam, les cinq prières absolument identiques pour tous sur toute la terre et pour toutsles temps avec une gestuelle quasi-militaire et stéréotypée. Où est la liberté de louange ? l'expresion de l'amour de Dieu pour les hommes, ses souffrances pour lcelles des humains ? Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son fils, son unique !
Cet amour fonde l'amour humain pour Dieu, en retour et par reconnaissance, et celui de l'amour du prochain, tousles humains sont mes frères et mes soeurs "en christ".
Salut

[Gabriel Ange]

Attention car l'idée de Dieu des Juifs religieux ( qui à mon avis suivant les informations que je dispose est avec LE CATHOLICISME DONC Pas toutes le DÉNOMINATIONS du CHRISTIANIME L'UNIQUE autre véritable religion divine fondée par DIEU )) DONC les juifs ne reconnaissent aucunement la divinité du catholicisme comme l,ÉGLISE catholique reconnaït totalement la divinité de la religion juive MOSAÏQUE mais Hébreuse et Israélite PAS CELLE DES DEUX TRIBUS VORACES que Jésus dénonce dans tout le Nouveau Testament . ( texte compliqué mais vrai qu'il faUT RELIRE )

[Pasteur Patrick]

T u le fais exprès ou quoi. Relis-toi car tu dis des énormités:
je te cite:


1) "religion divine fondée par DIEU "

C'est n'impporte quoi. La religion est une réponse humaine et institutionnelle à l'appel de Dieu. Ce n'est donc pas une oeuvre de Dieu.
Tout au plus l'agrée-t-il et se l'approprie-t-il. Jésus en tant que Messie ressuscité a pour corps mystique l'Eglise... mais cette Eglise, au sens du mot grec, désigne non une Institution, mais les fidèles qui appartiennent au Christ.

2) "juifs ne reconnaissent aucunement la divinité du catholicisme ".

Je ne te le fais pas dire. Pour les Juifs comme pour les chrétiens du monde entier, seulDieu est divin et certainement pas "le catholicisme". Même les catholiques avertis et intelligents le savent... sauf toi,
apparemment.

3) "comme l,ÉGLISE catholique reconnaït totalement la divinité de la religion juive MOSAÏQUE".
Ah bon ? J'en connais au moins un qui serait heureux de savoir ce que tu viens de nous chanter un peu trop fort, c'est le pape JP II. ;)
Comme le disait un père spiritain de ma connaissance, feu le père Aussems, un ami, raconte cela à un cheval de bois et il te flanquera une ruade au popotin !
Je pense que tu rois faire plaisir aux Juifs en disant cela, mais c'est tout le contraire car ilsont une haute idée de Dieu,eux !

4)J'ai pas compris ce quetu veux dire par "deux tribus voraces".

5)De quel texte compliqué parles-tu ? cite tes sources pour être plus précis... Merci