Abu Bakr successeur du Prophète sawaws ?

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La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
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iNTiKaM

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Abu Bakr successeur du Prophète sawaws ?

Ecrit le 24 sept. 2015, 09:00

Message par iNTiKaM

As salamou 3alaykoum

Une vidéo retraçant les conditions de la succession au Prophète sawaws par Abu Bakr.



indian

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Re: Abu Bakr successeur du Prophète sawaws ?

Ecrit le 24 sept. 2015, 10:05

Message par indian

Tu peux résumer en quelques mots pour moi?
merci

Tout cela a du se faire rapidement... suite à a mort imprévu, de Muhamed, qui n'a pas eu le temps de désigner qui que ce soit pour prendre sa relève ou simplement interpréter ses révélations.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

Pierre-Elie Suzanne

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Re: Abu Bakr successeur du Prophète sawaws ?

Ecrit le 25 sept. 2015, 05:53

Message par Pierre-Elie Suzanne

indian a écrit :Tu peux résumer en quelques mots pour moi?
merci

Tout cela a du se faire rapidement... suite à a mort imprévu, de Muhamed, qui n'a pas eu le temps de désigner qui que ce soit pour prendre sa relève ou simplement interpréter ses révélations.


Il fallait surtout avoir un chef militaire pour maintenir la discipline.
Dès la mort de Mahomet les tribus arabes ont repris leur indépendance.
Avant l'islam, l'allégeance au chef disparaissait dès sa mort.
Or, l'invention géniale de Mahomet est d'avoir rendue divine l'allégeance qui lui était faite !
Abū Bakr a vu une opportunité extraordinaire de s'inscrire dans les privilèges de Mahomet et d'obliger les arabes à transférer leur allégeance sur lui.

Mais, il a dû faire la guerre, naturellement, pour mériter que cette allégeance soit transférée sur lui !
En effet, les arabes étaient indépendants et qu'ils ne voulaient pas se soumettre. Allah étant totalement impuissant sur terre, il a fallu que Abū Bakr mérite son pouvoir !

À la mort de Mohamed, Abū Bakr devient donc Calife, le lieutenant du Prophète d’Allah.
Il gouverne de 632 à 634.
Dès la mort de Mahomet les tribus qui lui avaient fait soumission, ont repris leur autonomie. Elles n’avaient pas saisi le contenu divin et éternel de leur alliance avec Mahomet. Conformément au code tribal ancestral, elles s'estimaient libres de tout engagement à son décès. Les Guerres de la Ridda commencent. Ce sont les premières guerres internes à l'islam. Elles touchent jusqu'à l'oasis de Qatīf dans l'actuel Bahreïn. En raison des circonstances, il est probable que la jurisprudence sur l’apostasie date de cette époque : « Celui qui change de religion, tuez-le » (Sālih Bukhārī, vol 9. I.84, n° 57).

C'est donc du règne d'Abū Bakr que date la soumission définitive de la péninsule arabique.

Finalement, on pourrait presque penser :hum: que c'est Abū Bakr qui a inventé l'Alliance divine, donc définitive, pour asseoir sa légitimité .. et après tout, pourquoi pas ???? :lol: Le Coran n'éxistait pas à l'époque, on pouvait en faire ce qu'on voulait... .autant s'inventer une légitimité ! Et quoi de plus efficace que de la prétendre divine ! :lol: :lol: :lol:
L'archéologie et la science peuvent-elles nous renseigner sur les monothéismes ?
Télécharger en PDF en cliquant sur HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES

indian

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Re: Abu Bakr successeur du Prophète sawaws ?

Ecrit le 25 sept. 2015, 07:27

Message par indian

Pierre-Elie Suzanne a écrit :Il fallait surtout avoir un chef militaire pour maintenir la discipline.
Dès la mort de Mahomet les tribus arabes ont repris leur indépendance.
Avant l'islam, l'allégeance au chef disparaissait dès sa mort.
Or, l'invention géniale de Mahomet est d'avoir rendue divine l'allégeance qui lui était faite !
Abū Bakr a vu une opportunité extraordinaire de s'inscrire dans les privilèges de Mahomet et d'obliger les arabes à transférer leur allégeance sur lui.

Mais, il a dû faire la guerre, naturellement, pour mériter que cette allégeance soit transférée sur lui !
En effet, les arabes étaient indépendants et qu'ils ne voulaient pas se soumettre. Allah étant totalement impuissant sur terre, il a fallu que Abū Bakr mérite son pouvoir !

À la mort de Mohamed, Abū Bakr devient donc Calife, le lieutenant du Prophète d’Allah.
Il gouverne de 632 à 634.
Dès la mort de Mahomet les tribus qui lui avaient fait soumission, ont repris leur autonomie. Elles n’avaient pas saisi le contenu divin et éternel de leur alliance avec Mahomet. Conformément au code tribal ancestral, elles s'estimaient libres de tout engagement à son décès. Les Guerres de la Ridda commencent. Ce sont les premières guerres internes à l'islam. Elles touchent jusqu'à l'oasis de Qatīf dans l'actuel Bahreïn. En raison des circonstances, il est probable que la jurisprudence sur l’apostasie date de cette époque : « Celui qui change de religion, tuez-le » (Sālih Bukhārī, vol 9. I.84, n° 57).

C'est donc du règne d'Abū Bakr que date la soumission définitive de la péninsule arabique.
lol:



merci je savais déjà tout ca. Je connais ces versions.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

iNTiKaM

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Re: Abu Bakr successeur du Prophète sawaws ?

Ecrit le 25 sept. 2015, 07:52

Message par iNTiKaM

Muhammad sawaws a désigné Ali as tout au long de sa mission prophétique.

La première fois Ali as n'avait que 13 ans, le Prophète Muhammad sawaws prêcha dans sa famille, et demanda qui le soutiendrait et serait son bras droit dans sa mission, celui là sera son successeur.

Ali as se leva et dit : moi je serais ton soutien et ton bras droit.

Le Prophète sawaws dit alors Ali as sera mon successeur.


Bref pour d'autres preuves sunnites :



Et il y en a pas mal dans la vidéo déjà postée plus haut.
Celle ci montre d'ailleurs comment Abu Bakr prend le pouvoir par les intrigues de Umar.

Dès lors les tribus se rebellent, certaines n'avaient jamais vraiment adhéré à l'Islam de toutes façons, certaines ont suivi des faux prophètes, et beaucoup ont refusé de prêter allégeance car soit elles ne reconnaissaient que l'Imam Ali as comme la tribu du Compagnon Malik ibn Nuwayra RA, soit parce qu'elles se sont dit Abu Bakr a pris le pouvoir comme ça sans nous consulter, pq ne ferions nous pas la même chose ? Le califat d'Abu Bakr ne reposant sur rien, il lui fut difficile de se faire accepter.

Conclusion : Abu Bakr prend illegitimement le pouvoir. Certains voulaient, conformément à la Volonté Divine voir Ali as au pouvoir, d'autres se dirent si l'on peut se faire élire calife alors pourquoi pas moi (vu que très peu de musulmans, quelques dizaines sur plusieurs dizaines de milliers, furent consultés et qu'il n'y avait même pas consensus entre ce petit groupe), enfin d'autres profiterent du chaos ambiant pour faire sécession, n'ayant jamais véritablement adhéré à l'Islam.


Abu Bakr a donc créé le chaos, avant de ramener un semblant d'ordre (son ordre) militairement.

Ceci contredit les propos de P-E S ci dessus, qui entend faire croire que du vivant jusqu'à la mort du Prophète sawaws c'était le foutoir entre tribus, qui n'étaient fédérées que par la force (La force de qui, si personne ne s'entendait ?) et que c'est Abu Bakr, donc ni prophète ni imam, qui a ramené un semblant de nation musulmane.

C'est marrant comment les détracteurs de l'Islam s'appuient sur le sunnisme uniquement pour appuyer leurs thèses, reléguant le chiisme à une simple doctrine politicienne, car contredisant point par point leurs propos de soit disant «intellectuels à qui on ne la fait pas»

M.D.R ! Apparemment si, boukhari, muslim & Co vous l'ont bien faite comme à la grande majorité des musulmans.

Un unique mensonge (sunnisme) : des partisans (sunnites) et des détracteurs.

En aucun le véritable Islam (chiisme) n'est effleuré par les allégations des premiers ou des seconds.

Soultan

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Re: Abu Bakr successeur du Prophète sawaws ?

Ecrit le 19 oct. 2015, 17:01

Message par Soultan

Abou bakr c'est le choix des gens, c'est le bas monde, c'est pas l'islam
Mais Ali est le choix d'Allah et de son Messager, Ali est le maitre de tout les croyants

A voir absolument :Bye: https://www.youtube.com/watch?v=zLdv5lyzvBw

JeanMarc

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Re: Abu Bakr successeur du Prophète sawaws ?

Ecrit le 19 oct. 2015, 21:17

Message par JeanMarc

Je ne comprend toujours pas les musulmans, vous avez les preuves entre vos mains, mais vous continuez à déambuler sur cette lame de recherche et pourtant l'islam contemporain n'a rien à voir avec l'islam de Muhamad.
Ce que je peux vous garantir, les arabes depuis l’Égypte jusqu’à la Mecque seront pourchassés comme des proies par un prédateur intransigeant.
Je ne sais pas si le Mahdi est une fiction ou une réalité, mais s'il existe réellement, la perspective de l’Arabie sera peinte par des cadavres multiples...
Selon les communications orales, cette personne assiégera la mosquée des Ommeiyades sans coup férir, c'est qu'il en aura fini depuis très longtemps avec les arabes et surtout avec les intégristes, plus par son esprit vindicatif que pour la religion.

Soultan

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Re: Abu Bakr successeur du Prophète sawaws ?

Ecrit le 20 oct. 2015, 14:05

Message par Soultan

Qu'il n'abuse pas dans les tueries, il sera victorieux (c'est ce que lui dit le Coran), Il ne s'agit pas de tuer tout le monde, mais les tetes de mécréance et d'hypocrisie seront éliminés

d'ou viendera t il? ou ira t il? ou il est actuellement?
ils le cherchent mais ne savent pas et ne sauront pas, el hamdoullah qui a protegé son élu

Soultan

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Re: Abu Bakr successeur du Prophète sawaws ?

Ecrit le 02 juil. 2018, 11:33

Message par Soultan

La question s'est posé dés que le Prophète Paix sur lui et sa famille nous a quitté....
Qui a autorité après lui ?

La réponse à cette question avait déjà été donné lors du discours prononcé devant des dizaines de milliers de musulmans qui avaient accompagné le Prophète au pèlerinage d'adieu, ce qui fait de ce hadith un hadith "motawattir" (rapporté par de nombreuses sources sunnites et chiites)

Cela s'est produit au lieu dit "Ghadir Kom", c'est là que la Oumma a été informée du nom de celui qui aura autorité quand le Messager d'ALLAH nous aura quitté et c'est 'ALI IBN ABOU TALEB 'alayhi Salam.

Il est rapporté que Abou Bakr et 'Omar ont implicitement reconnu l'autorité de 'Ali 'alayhi Salam sur tout ce qui concerne le Coran... à plusieurs reprises ils ont du faire appel à lui car ils étaient incapables de répondre à certaines questions religieuses.

Et la question s'est posée tout au long de l'histoire depuis Adam 'alayhi Salam.

Qui a autorité aujourd'hui ?

Les chiites étaient censés patienter et s'attacher fermement aux enseignements qui leurs sont parvenu par les Saints Imams de la famille de Mohammed 'alayhimou Salam parce que le contact avec l'Imam Mohammed Ibn al Hassan al 'Askari était perdu....ceci a été appelé la grande occultation.

Ils n'étaient pas censé désigner eux même une autorité sur eux.

De ce fait, ayant distribuer des grades, des statuts, des positions.....les voilà partisans de cheikh Sistani,.....tout comme les sunnites peuvent être partisans de cheikh Al albani ou cheikh 'Uthaimin

On voit des partisans de cheikh Imran Hussein aujourd'hui et d'autres sont plutôt partisans de tel ou tel autre savant....

Alors quelle différence entre eux si ils choisissent eux mêmes qui a autorité sur eux ?

Aucune....c'est le même égarement.
Alors mettez vous à chercher le Khalife d'Allah à cette époque
Ne ratez pas votre chance

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