La Croix de TJ

[eldavyd]

Bonjour à tous

Dans mon temps libre , j'etudie quelque doctrines du groupes religieux des Td Jehovah, selon leur doctrines Jesus est mort sur un poteau

https://www.jw.org/fr/la-bible-et-vous/ ... une-croix/


Beaucoup considèrent la croix comme le symbole le plus courant du christianisme. Mais comme la Bible ne décrit pas l’instrument de la mort de Jésus, personne ne peut savoir avec certitude quelle était sa forme. Cela dit, la Bible fournit des éléments indiquant que Jésus est mort, non pas sur une croix, mais sur un poteau vertical.
Quand elle parle de l’instrument de supplice de Jésus, la Bible utilise généralement le mot grec stauros (Matthieu 27:40 ; Jean 19:17). Ce mot est souvent traduit par « croix ». Pourtant, quantité d’hellénistes et de biblistes reconnaissent que, fondamentalement, il veut dire « poteau vertical * »

Par contre, pour quoi les TJ n'acceptent que Jésus est mort sur une "croix" allors que Russel avait mis une croix (et une pyramide) sur sa propre tombe ?





Pour êtres cohérent il faudrait pas il au moins corriger la tombe de Russe ?

[MonstreLePuissant]

C.T. Russell était franc-maçon. Ceci explique cela.

Croix dans couronne: symbole de l'ordre des Templiers (chefs de la maçonnerie), représente les pouvoirs temporel et spirituel réunis. Il est utilisé au 13ème degrés du rite de York de la Franc Maçonnerie (= 33ème degré du rite écossais, soit le degré le plus élevé de la franc-maçonnerie).

Rien à voir avec Jésus !

[Saint Glinglin]

Un croix représentant le pouvoir spirituel, ça n'a rien à voir avec Jésus ?

[MonstreLePuissant]

Un croix représentant le pouvoir spirituel, ça n'a rien à voir avec Jésus ?

Non, absolument rien ! As tu lu quelque part dans la Bible que la croix représentait un pouvoir spirituel ?

Russell adorait aussi les pyramides, et inutile de préciser que la pyramide est aussi un symbole maçonnique.
La croix et la couronne ont été utilisés sur les TdG jusqu'en 1935 soit près de 20 ans après la mort de Russell.

Malgré cela, il y a des TJ pour affirmer que Russell n'était pas franc-maçon, mais ils ne peuvent convaincre qu'eux mêmes.

[Saint Glinglin]

As tu lu quelque part dans la Bible que la croix représentait un pouvoir spirituel ?

Exemple :

• Car la parole de la croix est une folie à ceux qui périssent;
  mais à nous qui obtenons le salut, elle est la vertu de Dieu.
  1 Cor 1.18

[eldavyd]

C.T. Russell était franc-maçon. Ceci explique cela.

Croix dans couronne: symbole de l'ordre des Templiers (chefs de la maçonnerie), représente les pouvoirs temporel et spirituel réunis. Il est utilisé au 13ème degrés du rite de York de la Franc Maçonnerie (= 33ème degré du rite écossais, soit le degré le plus élevé de la franc-maçonnerie).

Rien à voir avec Jésus !

d'accord en faite Russell s'identifié avec la croix parce qu'il était franc macon et non à cause de la mort de jesus.

je comprends de mieux en mieux...

[MonstreLePuissant]

As tu lu quelque part dans la Bible que la croix représentait un pouvoir spirituel ?

Exemple :

• Car la parole de la croix est une folie à ceux qui périssent;
  mais à nous qui obtenons le salut, elle est la vertu de Dieu.
  1 Cor 1.18

Je cherche encore là où tu vois du pouvoir spirituel dans la croix. Et le rapport entre Jésus et les francs maçons, c'est quoi ?

[Saint Glinglin]

A quoi sert la croix dans ce passage ?

[MonstreLePuissant]

A quoi sert la croix dans ce passage ?

A toi de le dire parce que moi je ne vois pas le rapport avec les francs-maçons.

[Yoel]

Y'a-t-il des preuves probantes que Russell était FM ? Je pense que ce soit que des rumeurs propagés par les ex-TdJ et les anti-TdJ.

Il me semble même que le Pasteur Russell a explicitement critiqué et condamné les FM, les théosophes et autres groupes obscurs.
http://www.pastor-russell.com/life/mason1.html

Le problème c'est que Russell et les pratiques des Étudiants de la Bible n'ont plus aucune pertinence pour les TdJ de la Sté Watch Tower. Russell et le mouvement religieux qu'il a fondé - les Étudiants de la Bible - n'ont presque rien en commun avec les Témoins de Jéhovah et la Sté Watch Tower qui ne sont que des groupes schismatiques issues de son mouvement.

[jerzam]

Il y a tellement de chose qui le relie à la maçonnerie que ca n'est plus du hasard. Ca lui colle trop à la peau. Et comme par hasard il a un enterrement digne d'un maître maçon (couronne et croix, pilier brisé, toge romaine), il a un monument franc maçon à sa demande et sur le même terrain qu'un grand temple maçonnique. On retrouve meme certains de ses livres dans une bibliothèque franc maçonne de ... Pensylvanie. Il y a trop de hasard. Autant jouer au loto on a plus de chance de gagner que de trouver un homme sur terre qui ait autant de similitude avec la franc maçonnerie et qui ne serait pas maçon.

[Saint Glinglin]

A toi de le dire parce que moi je ne vois pas le rapport avec les francs-maçons.

Mais tu vois le rapport avec le pouvoir spirituel et ça t'embête puisque tu réponds à côté.

[Thomas]

Croix ou poteau peu importe, pour les Témoins de Jéhovah c'est juste un moyen artificiel de se différencier de "la chrétienté".

[chrétien2]

D'autant que ce n'est pas la croix ou le poteau qui compte, mais l'acte de jésus en lui-même...

[kevver]

D'autant plus que par exemple , ils disent qu'ils utilisent la prononciation Jéhovah parce qu'il a été utilisé pendant des siècles au sein de la chrétienté mais ils ne tiennent pas le même discours envers la croix .