Celui qui m'a vu a vu le Père

La Trinité ou Sainte-Trinité, dans le christianisme, est le dogme du Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux
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Coeur de Loi

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Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 30 mars 2017, 13:44

Message par Coeur de Loi

Celui qui m'a vu a vu le Père

Je. 14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
8
Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
9
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?

Les trinitaires disent ça pour preuve que Jésus est Dieu alors qu'il n'est pas le Père, Jésus parle de connaitre Dieu par son intermédiaire car il est son fils, son image.

---

Colossiens 1.15 :
Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.

Jésus est l'image de Dieu en qualité morale, car il est sa première créature.

---

2 Co. 4.4 :
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu.

Adam aussi était à l'image de Dieu, il n'était pas Dieu pour autant.

---

Hébreux 1.3 :
et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts,

Le fils est l'image, le reflet, l'empreinte du Père qui est le seul Dieu, c'est pour ça que celui qui voit Jésus voit aussi les qualités spirituels de son Père.
Modifié en dernier par Coeur de Loi le 30 mars 2017, 14:00, modifié 1 fois.
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Saint Glinglin

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 30 mars 2017, 13:53

Message par Saint Glinglin

Alors est-ce le Père ou son image ?

RT2

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 30 mars 2017, 13:59

Message par RT2

Saint Glinglin a écrit :Alors est-ce le Père ou son image ?


La question qui se pose avec CDL serait plutôt «Qui m'a vu moi CDL, a vu le Père»

prisca

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 30 mars 2017, 15:13

Message par prisca

20" L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre."

Dieu montre le visage de Jésus pour se montrer aux hommes, personne ne pourra voir le véritable visage de Dieu.
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

Saint Glinglin

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 30 mars 2017, 15:36

Message par Saint Glinglin

Ce n'est pas ce que dit l'Evangile.

prisca

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 30 mars 2017, 16:02

Message par prisca

Saint Glinglin a écrit :Ce n'est pas ce que dit l'Evangile.


Oui c'est ce que dit l'Evangile, CDL a cité le verset déjà.

Je. 14.7
"Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu."
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 30 mars 2017, 17:24

Message par Saint Glinglin

Et donc "vous l'avez vu" signifie "vous ne pouvez le voir". Nous avançons...

San Sanchez

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 31 mars 2017, 11:12

Message par San Sanchez

Je ne pense pas que le Père est vraiment un visage, mais ce n'est que mon avis. Ça vaut ce que ça vaut, j'interprète ainsi cette parole de Jésus: Jésus est conscient que l’Éternel agissait à travers lui, sans qu'il n'en est forcement conscience. Car l’Éternel nous dépasse en intelligence d'une manière incalculable et il est capable de contrôle notre esprit et nos actes. Je pense qu'il est entrain de dire que l’Éternel à mis sa main sur lui, en d'autre mot qu'il se cachait dans son ombre. En référence à toutes les choses improbables que Jésus à pu faire. Comme le fait qu'on soit encore entrain de parler de lui 2000 ans après. Parler encore de lui qui n'a enseigné que 3 ans et demi avant d'être exécuté par les Romains, 2000 ans après c'est plutôt inattendu. Si on pouvait faire réapparaitre Ponce Pilate, je pense qu'il en serait le premier stupéfait.

RT2

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 02 avr. 2017, 08:03

Message par RT2

Qu'est ce qu'un visage,que cela signifie-t-il ?

Bon tu n'es pas sans savoir qu'il existe le système de mirroring, le cast de l'écran.

prisca

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 02 avr. 2017, 08:18

Message par prisca

Saint Glinglin a écrit :Et donc "vous l'avez vu" signifie "vous ne pouvez le voir". Nous avançons...


"Vous l'avez vu" signifie "vous l'avez vu"

S'il avait été marqué : "vous ne l'avez vu" cela aurait été "vous ne l'avez pas vu"

Mais il n'y a pas la négation, par conséquent "vous l'avez vu" veut dire qu'en voyant Jésus les hommes voient "l'image que Dieu veut donner aux hommes".
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 02 avr. 2017, 08:42

Message par Saint Glinglin

Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous l'image que Dieu veut donner aux hommes, et cela nous suffit.

Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu l'image que Dieu veut donner aux homme; comment dis-tu: Montre-nous l'image que Dieu veut donner aux hommes ?


Evangile selon Prisca

prisca

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 02 avr. 2017, 09:21

Message par prisca

Je ne vois pas en ce que je dis, et les versets que tu cites que je puisse inventer.

Jésus est bien l'image que Dieu veut donner de lui aux hommes.

Où est ton objection ?
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 02 avr. 2017, 10:10

Message par Saint Glinglin

Jésus est Dieu incarné. Il est une hypostase et non une image.

Mais comme il n'existe aucun évangile sans contradiction interne, ce Dieu incarné trouve le moyen de remonter vers son dieu....

Eidola

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 02 avr. 2017, 16:51

Message par Eidola

Coeur de Loi a écrit : Les trinitaires disent ça pour preuve que Jésus est Dieu alors qu'il n'est pas le Père, Jésus parle de connaitre Dieu par son intermédiaire car il est son fils, son image.


Tu es le premier a nous faire une lecture exégétique de la Bible. Les trinitaires font pareil.
Cesse de vouloir condamner ceux qui lisent la Bible d'une manière différente de la tienne c'est fatiguant.
"La réalité est inséparable des médiations par lesquelles on s'en saisit." (J.Breschand)

Coeur de Loi

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Re: Celui qui m'a vu a vu le Père

Ecrit le 10 avr. 2017, 02:42

Message par Coeur de Loi

Je fatigue le new age avec mes preuves lourdes... car je l'empêche d'inventer en rond !

Colossiens 1.15 :
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