Question rethorique sur les prophètes

[Sandrilith]

Le Dieu de la Tora, de l'Ancien et du Nouveau Testament, du Coran, nous aurait envoyé plusieurs prophètes pour nous faire parvenir sa parole divinne.


Question :
Si ce Dieu existe, pourquoi depuis 3000,2000 ou 1500 ans (en fonction de ses croyances), Dieu ne nous aurait plus envoyé de prophètes alors que pendant tout un temps, il n'a pas arreté d'en envoyer?

[Ren']

Question :
Si ce Dieu existe, pourquoi depuis 3000,2000 ou 1500 ans (en fonction de ses croyances), Dieu ne nous aurait plus envoyé de prophètes alors que pendant tout un temps, il n'a pas arreté d'en envoyer?

Merci pour cette question dont l'ouverture sur la diversité des croyances tranche avec les polémiques habituelles

De mon point de vue de chrétien : les prophètes ont eu pour rôle de préparer un peuple précis à l'Incarnation du Verbe de Dieu au sein de celui-ci. Depuis, l'Esprit de prophétie se poursuit, mais Il ramène toujours au Christ.

[Mormon]

Depuis, l'Esprit de prophétie se poursuit, mais Il ramène toujours au Christ.

Et aux divisions et autres scandales !

Quand le chat n'est pas là, les souris dansent.

[Sandrilith]

Merci pour cette question dont l'ouverture sur la diversité des croyances tranche avec les polémiques habituelles

De mon point de vue de chrétien : les prophètes ont eu pour rôle de préparer un peuple précis à l'Incarnation du Verbe de Dieu au sein de celui-ci. Depuis, l'Esprit de prophétie se poursuit, mais Il ramène toujours au Christ.

Cette question change tellement des polémiques habituelles qu'elle n'intéresse pas grand monde.

Je me dis que si l'Esprit de paix du Christ reste, il ne se voit pas des masses...

[Saint Glinglin]

Quel esprit de paix ?

Mt 10.34 Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
10.35 Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36 et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.

[Sandrilith]

Quel esprit de paix ?

Mt 10.34 Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
10.35 Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36 et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.

Je ne sais pas citer les versets du nouveau testament mais il me reste de mon cathéchisme un message plutot de paix:
"Tendez la joue gauche si on vous frappe sur le droite;
Que celui qui n'a jamais peché lui jette la première pierre;
Allez et apportez la bonne parole; ..."

[spin]

Question :
Si ce Dieu existe, pourquoi depuis 3000,2000 ou 1500 ans (en fonction de ses croyances), Dieu ne nous aurait plus envoyé de prophètes alors que pendant tout un temps, il n'a pas arreté d'en envoyer?

Sauf si on prend en compte, Joseph Smith, Baha'ullah, Mirza Ghulam Ahmad, et beaucoup d'autres sans oublier Bernadette Soubirous (je ne vois pas ce qui lui manque si on y croit) et les autres visionnaires de la Vierge Marie.

C'est un choix humain de toute façon. On a les prophètes qu'on veut (qu'on mérite ?).

[Sandrilith]

Ont-ils été vraiment considéré comme des prophètes?

[Saint Glinglin]

Dans la théologie chrétienne, non.

[spin]

Ont-ils été vraiment considéré comme des prophètes?

Par ceux qui croient en eux, oui !

Dans la théologie chrétienne, non.

Il est vrai qu'elle n'emploie pas le mot. Il n'empêche que des gens sont supposés avoir reçu de Dieu, ou d'une entité surnaturelle parlant au nom de Dieu, des messages que ces entités les ont chargés de messages à diffuser à l'humanité, et que l'Eglise Catholique en a reconnu quelques uns comme valables. A partir de là, qu'est-ce qui manque ? Où est la différence ?

[Saint Glinglin]

Les prophètes annoncent la venue du Christ.
Jean le Baptiste est donc le dernier prophète.

Après le Christ, il y a des apôtres pour parler en son nom.

Quant à Bernadette Soubirous, elle est sainte mais ni apôtre ni prophétesse.

[spin]

Les prophètes annoncent la venue du Christ.
Jean le Baptiste est donc le dernier prophète.

Sauf que le Christ est supposé revenir à la fin des temps, et qu'il en est beaucoup question dans les apparitions mariales.

[omar13]

Le Dieu de la Tora, de l'Ancien et du Nouveau Testament, du Coran, nous aurait envoyé plusieurs prophètes pour nous faire parvenir sa parole divinne.


Question :
Si ce Dieu existe, pourquoi depuis 3000,2000 ou 1500 ans (en fonction de ses croyances), Dieu ne nous aurait plus envoyé de prophètes alors que pendant tout un temps, il n'a pas arreté d'en envoyer?

Simplement parce que Mohamed saws, est le dernier des prophètes envoyés, est avec lui il y'a eu l’avènement des 7 seaux mentionnés dans la Bible:

1er Sceau / La Justice
Apocalypse
« Je regardai, quand l'agneau ouvrit un des sept sceaux , et j'entendis l'un des quatre êtres vivants qui disait
comme d'une voix de tonnerre : « Viens ». Je regardai, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait avait
un arc; une couronne lui fut donnée, et il partit en vainqueur et pour vaincre ( La Justice ) »

Coran 4/135
« O les croyants! Observez strictement la justice et soyez des témoins véridiques comme Allah l'ordonne... »
Coran 57/25
« Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre
avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice … »


2ème Sceau / La connaissance du péché
Apocalypse
Quand il ouvrit le second sceau, j'entendis le second être vivant qui disait : « Viens ». Et il sortit un autre
cheval, rouge feu. Celui qui le montait reçut le pouvoir d'enlever la paix de la terre, afin que les hommes
s'égorgeassent les uns les autres; et une grande épée lui fut donnée ( La connaissance du péché ) .

Coran 2/173
« … Il n'y a pas de péché sur celui qui est contraint sans toutefois
abuser ni transgresser, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux »
Coran 2/219
« Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: « Dans les deux il y a un grand péché … »
Coran 2/236
« Et quiconque acquiert une faute ou un péché puis en accuse un innocent,
se rend coupable alors d'une injustice et d'un péché manifeste »

3ème Sceau / Le Jugement
Apocalypse
Quand il ouvrit le troisième sceau, j'entendis le troisième être vivant qui disait : « Viens » . Je regardai, et voici, parut
un cheval noir. Celui qui le montait tenait une balance dans sa main .

Coran 5/48 et 50
« Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre
qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui . Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre
… ( 5/50 ) Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent? Qu'y a-t-il de meilleur
qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme ? »

4ème Sceau / La Malédiction
Apocalypse
Quand il ouvrit le quatrième sceau, j'entendis la voix du quatrième être vivant qui disait : « Viens » Je regardai,
et voici, parut un cheval d'une couleur verdâtre. Celui qui le montait se nommait la mort, et l'hadès ( royaume
des morts ) le suivait . Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée,
par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre ( La Malédiction ) .
Zacharie 5/1 à 11
« Je levai a nouveau les yeux et j'eus une vision . Voici , il y avait un livre qui volait . L'ange me dit
« Qu'est ce que tu vois ? » . Je répondis « Je vois un livre qui vole , sa longueur est de vingt coudées ,
sa largeur de dix » Alors il me dit « Ceci est la malédiction qui se répand sur la face de tout le pays ... »

Coran 2/89
« … Que la malédiction d'Allah soit sur les mécréants! »
Coran 2/167
« Ceux qui ne croient pas et meurent mécréants, recevront la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les hommes »

5ème Sceau / Description de l'état des âmes après la Mort
Apocalypse
Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause
de la parole de Dieu . Ils leurs fut donné des robes blanches et il leur fut dit de se tenir en repos quelque
temps encore, jusqu'à ce que fût complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères qui
devaient être mis à mort comme eux ( Description de l'état des âmes après la mort ) .

Coran 2/154
« Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts.
Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients »

6ème et 7ème Sceaux / Description des signes de la fin des temps )
Apocalypse
Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un
sac de crin, la lune entière devint comme du sang , et les étoiles du ciel tombèrent sur la terre, comme lorsqu'un figuier
secoué par un vent violent jette ses figues vertes . Le ciel se retira comme un livre qu'on roule; et toutes les montagnes
et les îles furent remuées de leurs places ( description des signes de la fin des temps ) … ( 8/1 ) Quand il ouvrit le
septième sceau, il y eut dans le ciel un silence d'environ une demi-heure . Et je vis les sept anges qui se tiennent
devant Dieu, et sept trompettes leur furent données ( description des signes de la fin des temps ) … »

Coran 81/1 à 3
« Quand le soleil sera obscurci... »
Coran 82/1 et 2
« ... que les étoiles se disperseront »
Coran 21/104
« Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé
la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons ! »
Coran 73/14
« Le jour où la terre et les montagnes trembleront, tandis que les montagnes
deviendront comme une dune de sable dispersée »



Jean 6/28 et 29
« Amen , amen , je vous le dis, vous me cherchez, non pas parce que vous avez vu des signes, mais
parce que vous avez mangé des pains et avez été rassasiés. OEuvrez non pour la nourriture
périssant , mais pour la nourriture qui demeure en vie éternelle, celle que vous donnera
le Fils de l'homme, car c'est celui-ci en effet que le Père, Dieu, marqua de son sceau. »

Coran33/40
« Muhammad n'est le père d'aucun de vous, mais il est l'Envoyé d’Allah et le Sceau des Prophètes.»

Hadith Muslim
« Le Prophète a dit « … je suis le dernier et le sceau des prophètes »

Hadith Bukhari et Muslim
« Le Prophète a dit ... Je suis le sceau des prophètes ! »


Il n'y a aucun autre motif.

[Saint Glinglin]

Sauf que le Christ est supposé revenir à la fin des temps, et qu'il en est beaucoup question dans les apparitions mariales.

Tant que ça ?

En tout cas, ceci est une énième contradiction théologique car ce retour n'est mentionné que dans la finale de Jean et dans les Actes.

[omar13]

Jean 16
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

…12 J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. 13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14 Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera.…


Le Fils de l'homme, le consolateur, l'élu des nations, le prophète Mohamed saws a été envoyé par Allah, qui lui a transmis les paroles divines qu'il avait déjà transmis aux prophètes qui l'ont précédés, y compris jesus psl, et il lui a transmis les choses a venir dont parlait jesus et qui ne sont autres que les 7 sceaux.

faites la file, et avec discipline, entrez a faire part du monde des gentils, qui sont les M U S U L M A N S.