Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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agecanonix

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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 26 mai 2018, 06:46

Message par agecanonix

prisca a écrit :Satan est athée.
Première nouvelle !
Pour connaître mon espérance de témoin de Jéhovah, cliquer sur le lien ci-dessous.

http://www.forum-religion.org/post1085315.html#p1085315

prisca

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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 26 mai 2018, 07:14

Message par prisca

prisca a écrit :Satan est athée.
agecanonix a écrit : Première nouvelle !
On en peut pas croire en Jésus et être Satan.

Et question subsisdiaire.

Qui est Satan pour toi ?
23 "Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père".
Dieu nous a créés à son image, mais l'image de Dieu par Jésus donc nous ressemblons à Jésus puisque Jésus est l'image de Dieu ne fait pas de Jésus un homme, mais laisse Jésus être qui Il est à savoir Dieu.

Ptitech

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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 26 mai 2018, 07:23

Message par Ptitech

Satan ne "croit" pas en Jésus. Il connaît Jésus (et Dieu). Le verbe croire ne peut pas s'appliquer dans ce contexte.
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

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Logos

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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 26 mai 2018, 08:11

Message par Logos

Ptitech a écrit :Satan ne "croit" pas en Jésus. Il connaît Jésus (et Dieu). Le verbe croire ne peut pas s'appliquer dans ce contexte.
Deux remarques :

1) le verset ne parle pas de Satan, mais des démons. Ça ne change pas grand chose, certes, mais autant préciser.

2) le verbe "croire" est ici approprié dès lors qu'on est conscient que dans la Bible il peut revêtir deux sens très nuancés, comme le soulignait fort justement Agecanonix.

Lorsqu'il est écrit que les démons "croient aussi", il est bien évident qu'il ne s'agit pas ici de la Foi, fruit du Saint-Esprit.

Cordialement.
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Ptitech

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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 26 mai 2018, 08:15

Message par Ptitech

Logos a écrit : Lorsqu'il est écrit que les démons "croient aussi", il est bien évident qu'il ne s'agit pas ici de la Foi, fruit du Saint-Esprit.

Cordialement.
L'emploi de ce verbe est source de confusion. D'ailleurs quel intérêt de dire que les démons "croient" ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

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Logos

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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 26 mai 2018, 08:26

Message par Logos

L'intérêt, dans le contexte précis de l'épître de Jacques, c'est de faire comprendre aux chrétiens que si leur Foi ne produit pas d'oeuvres concrètes, alors elle ne vaut pas mieux qu'une "croyance" comme celle des démons.

Ce sont des propos assez durs de la part de Jacques, mais les circonstances les justifiaient. Il faut relire tout le contexte pour bien comprendre.

Cordialement.
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Estrabolio

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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 26 mai 2018, 08:27

Message par Estrabolio

Bonjour,
On lit des choses surprenantes.... donc Satan ne croirait pas en Dieu alors que dans le livre de Job il rencontre Dieu et discute avec Lui.... :non:
Quant à la foi c'est à dire l'assurance de l'accomplissement de la volonté de Dieu, là encore, Satan l'a puisque c'est la Bible qui l'affirme "C'est pourquoi réjouissez-vous, cieux, et vous qui habitez dans les cieux. Malheur à la terre et à la mer! car le diable est descendu vers vous, animé d'une grande colère, sachant qu'il a peu de temps."
Donc quelle est la différence entre Satan, les démons et les fidèles serviteurs du passé (mentionnés dans la lettre des Hébreux) ou les apôtres (par exemple) ?
C'est simple : les oeuvres produites par cette foi !
Bon week end

Ptitech

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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 26 mai 2018, 08:29

Message par Ptitech

merci
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

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C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 26 mai 2018, 09:13

Message par MonstreLePuissant

Estrabolio a écrit :Donc quelle est la différence entre Satan, les démons et les fidèles serviteurs du passé (mentionnés dans la lettre des Hébreux) ou les apôtres (par exemple) ?
C'est simple : les oeuvres produites par cette foi !
Ce qui explique que l'on soit jugé sur ses oeuvres, et non sur sa foi. La foi seule ne peut donc sauver personne, comme le rappelle Jacques. Mais il y a quelqu'un ici qui n'a pas l'air de le comprendre.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
- Elizabeth Loftus
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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 26 mai 2018, 11:57

Message par Logos

Donc on est en train de nous expliquer que les démons ont la foi, et même les oeuvres qui vont avec. Ok, c'est un concept. :non:
Qui sait si bientôt on ne va pas nous encourager à les prendre pour modèles...

Bon, pour le lecteur de passage, je précise quand même que les deux membres qui se permettent d'avancer une telle hypothèse dans le présent forum de l'enseignement du christianisme sont deux athées. Je pense que ça explique déjà pas mal de choses.

Cordialement.
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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 26 mai 2018, 12:04

Message par Mormon

Logos a écrit :
Bon, pour le lecteur de passage, je précise quand même que les deux membres qui se permettent d'avancer une telle hypothèse dans le présent forum de l'enseignement du christianisme sont deux athées. Je pense que ça explique déjà pas mal de choses.
Bonjour Logos,

Aucun forum n'est possible sans le bannissement des haineux dont le passe-temps n'est que contredire pour contredire. Il ne faut pas leur répondre.

Cordialement
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UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 26 mai 2018, 13:04

Message par MonstreLePuissant

Logos a écrit :Donc on est en train de nous expliquer que les démons ont la foi, et même les oeuvres qui vont avec. Ok, c'est un concept. :non:
Ouais, c'est un concept. Mais je ne le partage pas.
« La vérité est une. Si il y a des versions, il n'y a plus de vérité. »
« Ce que nous croyons en toute bonne foi n'est pas nécessairement la vérité. »
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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 27 mai 2018, 04:15

Message par Logos

Mormon a écrit :Bonjour Logos,

Aucun forum n'est possible sans le bannissement des haineux dont le passe-temps n'est que contredire pour contredire. Il ne faut pas leur répondre.
Oui, tu as raison. Je ne leur réponds que pour faire remonter mes topics en tête de pile et incrémenter les moteurs de recherche.

Cordialement.
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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 27 mai 2018, 06:33

Message par Estrabolio

prisca a écrit :Satan est athée.
Tout est écrit dans la Bible, celui qui prétend que c'est faux renie la Bible et il est donc pire qu'un athée !

Est ce que Satan croit en Dieu ?
Le livre de Job montre Satan dialoguant avec Dieu,Job1:6Or, les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l'Eternel, et Satan vint aussi au milieu d'eux. 7L'Eternel dit à Satan: D'où viens-tu? Et Satan répondit à l'Eternel: De parcourir la terre et de m'y promener." Satan sait donc que Dieu existe !

Est ce que Satan croit en Jésus et en son rôle ?
Les évangiles montre Satan dialoguant avec le Christ par exemple Matthieu 4 :3Le tentateur, s'étant approché, lui dit: Si tu es Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains. 4Jésus répondit: Il est écrit: L'homme ne vivra pas de pain seulement, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu." Satan connaît donc Jésus, le reconnaît comme le fils de Dieu.

Satan a t'il foi dans l'accomplissement des prophéties ? Bien sur que oui puisque le livre de l'Apocalypse ou Révélation dit qu'il sait qu'il a une courte période de temps.Apocalypse 12:12....Malheur à la terre et à la mer! car le diable est descendu vers vous, animé d'une grande colère, sachant qu'il a peu de temps.

D'ailleurs Jacques dit exactement la même chose des démons : Jacques 2:19Tu crois qu'il y a un seul Dieu, tu fais bien; les démons le croient aussi, et ils tremblent." S'ils tremblent, c'est donc qu'ils ont foi dans l'accomplissement des prophéties et qu'ils savent que Dieu existe !

Enfin,Satan et ses démons agissent ils ?
Oui mais ils cherchent à ce qu'un maximum de personnes tournent le dos à Dieu 1 Pierre 5:8 "...Votre adversaire, le diable, rôde comme un lion rugissant, cherchant qui il dévorera" 2 thessaloniciens 2 :9 "L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers"

Aucune ambiguïté possible, ce qui distingue les serviteurs de Dieu des serviteurs de Satan, ce n'est ni la croyance en Dieu et en Christ, ni la foi dans l'accomplissement des prophéties mais bien les oeuvres produites et l'esprit manifesté par les personnes se réclamant de l'Esprit de Dieu.

Tout le monde ici aura compris que s'en prendre aux personnes est une façon adroite de détourner l'attention de ce que dit la Bible pour imposer sa propre vision et à ce petit jeu, il y a beaucoup de spécialistes :)

Mormon

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Re: Celui qui croit au Fils a la vie éternelle

Ecrit le 27 mai 2018, 06:59

Message par Mormon

Mormon a écrit :Bonjour Logos,
Aucun forum n'est possible sans le bannissement des haineux dont le passe-temps n'est que contredire pour contredire. Il ne faut pas leur répondre.
Logos a écrit : Oui, tu as raison. Je ne leur réponds que pour faire remonter mes topics en tête de pile et incrémenter les moteurs de recherche.
Alors, ne t'énerves pas contre ces gens.

Alimente tes sujets sans leur répondre directement.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
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