Le coran divin

Apprendre sur l'Islam religion de Mohammed
Règles du forum
La religion musulmane l'Islam, se veut une révélation en langue arabe de la religion originelle d'Adam, de Noé, et de tous les prophètes parmi lesquels elle place aussi Jésus. Ainsi, elle se présente comme un retour à la religion d'Abraham (appelé, en arabe, Ibrahim par les musulmans) du point de vue de la croyance, le Coran le définissant comme étant la voie d'Ibrahim (millata Ibrahim) c'est-à-dire une soumission exclusive à Allah.
Répondre
Galileo

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 1097
Enregistré le : 23 nov. 2014, 18:26

Le coran divin

Ecrit le 06 oct. 2018, 11:40

Message par Galileo

Mohamed s'est élevé au ciel depuis l'esplanade de l'ancien temple de Jérusalem. Pourquoi pas de la Mecque ?

Il y a vu le coran qui allait lui être révélé pendant une vingtaine d'années. En quoi était fait ce coran ? Dieu écrit-il des livres sur du papier ?

Pourquoi n'a t'il pas simplement remis ce bouquin à Mohamed ? Pourquoi passer par une révélation sur 20 ans ? Avec des versets abrogés et abrogeant. Avec des versets très opportunistes qui tombent à pic juste au moment où Mohamed en a besoin. Tout ça était déjà écrit ?

Emissaire313

Musulman [ shi'ite ]
Avatar du membre

Messages : 8
Enregistré le : 26 sept. 2018, 05:19

Re: Le coran divin

Ecrit le 10 oct. 2018, 10:37

Message par Emissaire313

Bonjour,

Étant chiite, je vais répondre selon les croyances de ma branche.
Galileo a écrit :Mohamed s'est élevé au ciel depuis l'esplanade de l'ancien temple de Jérusalem. Pourquoi pas de la Mecque ?
Pour commencer, la croyance selon laquelle le Prophète (Paix sur lui et les siens) est monté aux cieux depuis Jérusalem n'est pas chiite. En effet, nous pensons que la Mosquée al-Aqsa est une mosquée céleste, qui n'a rien à voir avec la dite mosquée du même nom. Jérusalem n'est pas un lieu saint à proprement parler dans le chiisme. Au contraire, c'est 'Omar ibn al-Khattab, célèbre calife pour les sunnites, ennemi de l'islam pour nous, qui a envahi la terre d'Israël et y a fait construire la mosquée.
Galileo a écrit :Il y a vu le coran qui allait lui être révélé pendant une vingtaine d'années. En quoi était fait ce coran ? Dieu écrit-il des livres sur du papier ?
Le Coran fut compilé et écrit par l'Imam 'Ali (Paix sur lui), et vérifié par le Prophète (Paix sur lui et les siens) lui-même. Seulement, l'histoire nous enseigne que ce Coran a été refusé par la dictature des califes et ils ont compilé leur propre manuscrit en brûlant tous les autres. Selon les chiites, le Coran original et préservé fut transmis d'Imam en Imam, jusqu'au douzième, qui reviendra à la fin des temps pour faire triompher la vérité.
Galileo a écrit :Pourquoi n'a t'il pas simplement remis ce bouquin à Mohamed ? Pourquoi passer par une révélation sur 20 ans ? Avec des versets abrogés et abrogeant. Avec des versets très opportunistes qui tombent à pic juste au moment où Mohamed en a besoin. Tout ça était déjà écrit ?
Nous croyons au fait que le Livre a été révélé dans son intégralité à Muhammad (Paix sur lui et les siens) durant la Nuit du Destin, mais qu'il l'a "distillé" petit à petit aux hommes selon -effectivement- les contextes. Par exemple, nous avons des récits témoignant qu'un même verset a été enseigné plusieurs fois, pas à la même date ni aux mêmes personnes.

Vos questions (légitimes) soulignent très justement l'importance de l'Imamat dans l'Islam. En effet, sans cela, tout est flou et peut porter à confusion. En gros, ce qu'il faut retenir, c'est que Dieu a fait descendre le Coran dans son intégralité au Prophète (Paix sur lui et les siens) en une nuit, à partir de laquelle la mission prophétique débuta, et la révélation publique progressive s'est faite depuis cette fameuse nuit jusqu'à sa mort, protégée et soutenue par l'Imam 'Ali (Paix sur lui) [équivalent de Saint Pierre (Paix sur lui) chez les chrétiens vis à vis de Jésus (Paix sur lui)], afin d'éviter toute altération.

Galileo

[ Incroyant ] [ Athée ]

Messages : 1097
Enregistré le : 23 nov. 2014, 18:26

Re: Le coran divin

Ecrit le 10 oct. 2018, 13:28

Message par Galileo

Emissaire313 a écrit : Seulement, l'histoire nous enseigne que....
L'histoire ? Celle qu'on écrit plus de 200 ans après les faits ?

C'est là tout le problème de l'islam. On ne SAIT RIEN de Mohamed. Les traces historiques les plus proches qui l'évoquent sont chez ses ennemis byzantins. Elles ne sont déjà plus contemporaines des faits et elles sont bien maigres.

On sait par contre que la Mecque n'existait pas au VII ème siècle. Pourtant, il n'est pas question pour un seul musulman de mettre en doute la sunnah.

Emissaire313

Musulman [ shi'ite ]
Avatar du membre

Messages : 8
Enregistré le : 26 sept. 2018, 05:19

Re: Le coran divin

Ecrit le 11 oct. 2018, 08:22

Message par Emissaire313

Galileo a écrit :L'histoire ? Celle qu'on écrit plus de 200 ans après les faits ?

C'est là tout le problème de l'islam. On ne SAIT RIEN de Mohamed. Les traces historiques les plus proches qui l'évoquent sont chez ses ennemis byzantins. Elles ne sont déjà plus contemporaines des faits et elles sont bien maigres.

On sait par contre que la Mecque n'existait pas au VII ème siècle. Pourtant, il n'est pas question pour un seul musulman de mettre en doute la sunnah.
Oui, enfin bon, en partant de ce raisonnement on peut tout remettre en question, dans toutes les religions. Vous êtes libre de croire ce que bon vous semble, pour ma part j'estime que la parole de nos Imams (Paix sur eux) est une preuve, à commencer par le premier d'entre eux, 'Ali (Paix sur lui), qui a passé toute sa vie avec le Prophète (Paix sur lui et les siens), et nous avons des livres écrit à son époque, Kitab-e-Sulaym ibn Qays al-Hilali par exemple.

yacoub

* [ Aucun rang ] *
Avatar du membre

Messages : 13021
Enregistré le : 21 juil. 2009, 14:04

Contact :

Re: Le coran divin

Ecrit le 11 oct. 2018, 12:19

Message par yacoub

Galileo a écrit :Mohamed s'est élevé au ciel depuis l'esplanade de l'ancien temple de Jérusalem. Pourquoi pas de la Mecque ?

Il y a vu le coran qui allait lui être révélé pendant une vingtaine d'années. En quoi était fait ce coran ? Dieu écrit-il des livres sur du papier ?

Pourquoi n'a t'il pas simplement remis ce bouquin à Mohamed ? Pourquoi passer par une révélation sur 20 ans ? Avec des versets abrogés et abrogeant. Avec des versets très opportunistes qui tombent à pic juste au moment où Mohamed en a besoin. Tout ça était déjà écrit ?
Jérusalem est la ville de Jésus et elle compte en islam.

La première direction de la prière islamique était Jérusalem puis
Allah a changé d'avis et a choisi la Mecque.

Le coran est considéré comme la Parole d'Allah et donc existant avec lui. D'où mla controverse avec les Mutazilites qui refusaient de croire
que le coran est incréée comme Allah.
Image
Le premier forum tunisien qui a inspiré les forums de religion Recherche "les religions font peu de bien et beaucoup de mal" Voltaire

Emissaire313

Musulman [ shi'ite ]
Avatar du membre

Messages : 8
Enregistré le : 26 sept. 2018, 05:19

Re: Le coran divin

Ecrit le 14 oct. 2018, 06:13

Message par Emissaire313

yacoub a écrit : Jérusalem est la ville de Jésus et elle compte en islam.

La première direction de la prière islamique était Jérusalem puis
Allah a changé d'avis et a choisi la Mecque.

Le coran est considéré comme la Parole d'Allah et donc existant avec lui. D'où mla controverse avec les Mutazilites qui refusaient de croire
que le coran est incréée comme Allah.
Le Coran est créé selon nous, mais passons car c'est un débat stérile.

Jérusalem était la direction de la prière, oui, je fais le rapprochement avec le temple de Salomon et la Maison de l'Eternel dont parle l'Ancien Testament, remplacée par la Maison de Dieu (à la Mecque) après les multiples trahisons du peuple d'Israël (Paix sur lui). Mais concernant le reste (al-Aqsa notamment), nous ne sommes pas d'accord. Paix sur vous

Répondre

Retourner vers « Religion de l'Islam »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 8 invités

  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message