[Jéhovah] Réveillez-vous

[fred897]

Bonjour,

A partir de janvier 2006, plus qu'un seul "Réveillez-vous par mois"

Pourquoi?

[Saladin1986]

une crise economique probablement

[Brainstorm]

c'est un magazine d'approche chrétienne et biblique du monde et de l'actualité.
le collège central a décidé de limiter les parutions sans doute pour les raisons suivantes :
- avec la grande diversité des brochures qu l'on a maintenant, pas besoin des réveillez vous pour commencer des études ou des visites
- réveillez était d'un interet spirituel limité
- la gratuité des publications pose peut-être des problèmes d'argent, il faut savoir que nous avons de nombreuses activité chrétiennes de grande ampleur qui coutent beaucoup : construire des filiales, des salles, soutenir les missionnaires, missions humanitaires, etc.
- le temps se fait court ...

[Nova]

Accessoirement aussi : la société doit faire face à un fameux redressement fiscal

[fred897]

Accessoirement aussi : la société doit faire face à un fameux redressement fiscal

Oui Nova, je suis d'accord.

Mais surtout, on le dit pas ici, en tout cas Brainstorm etant jeune, et n'ayant pas étudié suffisament ce que la société fait, je peux dire :

Que beaucoup de réveillez-vous actuels, sont repris des revues "reveillez-vous" anciennes.

Que la société recoit moins de dons, car moins d'adeptes et plus de départ ou d'exclus (oh excusez moi on dit plus "exclusion" je crois, c'est tout nouveau, t'es au courant Brainstorm?)

[Brainstorm]

et toi, t'es au courant que tu perds ton temps ?

( ce n'est pas un redressement fiscal c'est une taxation ... et c'est seulement en france ... pour des gens qui prétendent fonder leurs infos de sources sures c pas génial dites donc fred ... )

[fred897]

Ah lala

Redressement fiscal, voici la definition :

rectification d'une déclaration fiscale par le service des impôts lorsqu'il constate des insuffisances, omissions ou erreurs dans les éléments déclarés.

Question n° 48742 concernant le redressement fiscal des Témoins de Jéhovah, Assemblée Nationale, 12ème législature, 13.10.2004

M. Jean-Pierre Brard interroge le ministre de l’économie, des finances et de l’industrie sur les mesures qu’il entend prendre pour recouvrer les 45 millions d’euros que les Témoins de Jéhovah doivent verser.

Encyclopédie actuelle du net : http://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9moi ... C3%A9hovah

Les témoins de Jéhovah ont été répertoriés, en France, comme mouvement sectaire par la commission parlementaire sur les sectes de 1996 (critères sociologiques expliqués dans la page secte). Par ailleurs, suite à une jurisprudence administrative favorable (dont Conseil d'Etat, 23 juin 2000), leurs associations locales et nationale sont reconnues par l'administration comme associations cultuelles conformes à la loi du 9 décembre 1905. L'association "Les Témoins de Jéhovah" sur laquelle porte le redressement fiscal n'est toujours pas considéré comme une association cultuelle conforme à la loi du 9 Décembre 1905.

Voila

[Brainstorm]

oui ... mais c'est une taxation supplémentaire et non un redressement fiscal...
on demande à notre organisation de payer une taxe qu'aucune autre organisation religieuse ne paye ...
tu trouve çà normal ?

enfin, cette affaire sera classée à strasbourg ... et si les français sont hostiles aux religions il est probable que l'Europe ne le sera pas !

[fred897]

oui ... mais c'est une taxation supplémentaire et non un redressement fiscal...
on demande à notre organisation de payer une taxe qu'aucune autre organisation religieuse ne paye ...

Appelle ca comme tu veux, je viens de te démontrer que c'est un redressement fiscal, c'est donc logiquement une taxation supplémentaire, joue pas avec les mots.

tu trouve çà normal ?

Les autres organisations religieuses comme tu dis ne sont pas reconnues comme secte.
Ensuite, ce n'est pas une organisation religieuse, mais bien d'une société dont on parle, ce qui est tres différent.
Mon opinion ne me semble pas interessant dans ce sujet, je ne te repondrais donc pas la dessus, surtout que ca n'apportera rien au debat

et si les français sont hostiles aux religions il est probable que l'Europe ne le sera pas !

Les francais ne sont pas hostiles aux religions mais aux sectes!!! Ce que je trouve normal. Maintenant a dire que les TJ c'est une secte, ca reste a prouver, bien plus que des mots.

L'Europe n'est pas non plus hostile aux religions, mais autant que la France pour ce qui est des sectes!!!

[medico]

oui ... mais c'est une taxation supplémentaire et non un redressement fiscal...
on demande à notre organisation de payer une taxe qu'aucune autre organisation religieuse ne paye ...
tu trouve çà normal ?

enfin, cette affaire sera classée à strasbourg ... et si les français sont hostiles aux religions il est probable que l'Europe ne le sera pas !

Et depuis l'affaire et réglé et l'etat français a du remboursé les TJ.silence radio sur ce fait de la par de ceux qui sont intervenus .

[Ikarus]

Happy science, en France, ne bénéficie pas du statue juridique dont profite les religions. Pourtant, le gourou parle a Jésus, Mahomet, et même bouddha. La france avait décidé a l'origine que ce statue juridique qui exonéré d’impôt, n'était valable que pour les religion dominante, a savoir: Bouddhisme, christianisme, protestantisme et Islam. Les TJ sont passé par la cours européen pour faire plier la France. Pas trais fair-play d'ailleurs.

Heureusement que ce statue juridique n'est pas donné a toute organisation qui se dit religieuse, sinon bonjour l'accroissement de sectes et autre arnaque qui se base sur la religion.

PS: Je vous conseil de voir a quoi ressemble happy science. Ils ont piqué nombre de façon de faire des TJ, c'est assez drôle. On en dirait presque une parodie tellement c'est brouillon par contre.

[medico]

De dire une chose concernant la taxe et quand l'affaire et réglé de ne pas le dire c'est pas non plus des plus honnéte.

[Ikarus]

Incompréhensible. Qu'est-ce que j'ai pas dit? En résumé, les Tj avait un statue juridique autre que celle des religions, la France refusant de le leur donné. Les Tj sont allés voir l’Europe. L’Europe leur donne raison, et ordonne a la France de leur donné le statue en question. L’Europe prévaut sur la France, donc la France leur donne le statue juridique des religions. Fin de l'histoire.

Ce qui me semble pas fair-play, c'est qu'un problème ne concernant que la France (je vois pas en quoi l’Europe a son mot a dire la dessus, les autres pays font ce qu'ils veulent chez eux) soit résolu à l'aide de pression social dans d'autre pays. Si l’Europe refusait aussi la demande des TJ, des TJ aurait fait un scandale dans les autres pays. Alors bien évidement, c'est plus simple pour les autre d'obliger un pays a quelque chose pour éviter des conséquence chez eux. Ce n'est ni plus ni moins qu'une prise d'otage politique, technique détestable utilisé par nombre d'organisation en tout genre pour faire plier des pays quand l'organisation en question est implanté dans d'autre pays d’Europe.

Par exemple, une société demande un avantage fiscal dans un pays européen, et va en faire directement la demande a l’Europe en sachant qu'il a d'autre usine dans d'autre pays d’Europe. Il ne suffit plus que de faire la menace de la délocalisation, et la société en question rallie les pays qui ne seront impacter que dans le cas d'un refus de l’Europe a sa cause. C'est très simple, et très efficace. Mais c'est finalement extrêmement comparable a une prise d'otage. Un coup de pouce ou je fout le bordel chez vous.

En bref, la France passe pour les méchant de l'histoire alors que la technique qu'a utiliser les TJ n'a strictement rien de glorieux. Ils ont juste exporter le problème a l’international, au lieu de ce soumettre au règle du pays en question. Mais c'est quelque chose de commun dans leur façon de faire. pour preuve, on nous rabâche bien trop souvent le fait que la Russie ne veut pas d'eux. Et alors? La Russie décide de comment régir leur pays, ce n'est pas a la France de dire au russe ce qu'ils doivent faire ou pas, comme l’Europe n'aurait jamais dû dire a la France comment gérer ce conflit. C'est comme si votre voisin venait vous faire la moral sur la façon d'éduquer votre enfant.

[medico]

Nous ne parlons pas du statut des TJ en France mais d'une taxation non fondée et l'auteur de cette question ne parle pas de la finalité de ce probléme qui a durer plusieurs années.
La bonne foi aurait été de dire que l'état français a été débouté sur cette question.
Mais là c'est le silence radio.Comme quoi les préjugés ont la vie dure.

[Ikarus]

Et la taxation, elle dépend de quoi d'après toi? De ce fameux statue juridique, ni plus ni moins. Et le silence radio sur ce changement proviens peut-être du fait que le sujet remonte de 2005, et que ce statue juridique de religion donné au TJ ne remonte qu'en 2006. Source:
http://www.droit-tj.fr/spip.php?article268

Finalement, l’administration fiscale a dû accorder aux assemblées locales des témoins de Jéhovah l’exonération de la taxe foncière sur leurs salles de réunions. En l’absence d’élément concret prouvant une éventuelle perturbation de l’ordre public, le ministère de l’Intérieur a fait de même « en accordant systématiquement le bénéfice des dispositions prévues pour les associations cultuelles aux associations des Témoins de Jéhovah », comme l’a confirmé le chef du Bureau central des cultes devant la commission d’enquête parlementaire sur les sectes et les mineurs en 2006 (12).

Tu remontes un sujet pour dénigrer des propos qui était totalement juste au moment où ils ont étaient écrit. Ce serait comme dire de quelqu'un qu'il est négationniste au sujet de l'attaque du 11 septembre parce qu'il dit avoir visité les tour en 1998.

Si quelque chose est a blâmé ici, il s'agit de ta malhonnêteté, et non pas celle de quelqu'un d'autre.