Le péché

[Christabel]

Le péché est généralement défini comme etant une transgression de la loi Divine mais en plus d'etre une violation d'un ordre divin, il est souvent double d'une dette envers une autre personne souveraine. Quand une personne vole par exemple, il commet à la foi une violation de la loi de Dieu, souscrit une dette forcée vis à vis de sa victime et un coup à la quiétude de la communauté. Et aussi grâce soit le péché en tant que, la dette qu'il engendre et la l'effraction aux règles de la société qui s'en suit sont plus graves. La suite à venir incha Allah

[prisca]

Avant la transgression à la loi, le péché est inhérent à la personne qui, parce qu'elle est sur terre, c'est parce qu'elle a drainé le péché qu'elle a commis lors de son existence dans une autre humanité, avant la nôtre.

C'est ce que nous enseigne la Bible.

Ce n'est pas la transgression à la loi qui fait d'un homme un pécheur, c'est sa présence sur terre qui fait de l'homme un pécheur.

[Happy79]

On va faire simple.

Faire un péché c'est faire ce qui déplait à Dieu.

Adam et Êve ont déplu à Dieu en ayant mangé de l'arbre de la connaissance, ils ont donc commis le premier péché.

[septour]

Le péché? Invention malicieuse des religions. Vous ne pouvez pas pécher, vous pouvez seulement faire des erreurs...et c normal , VOUS NE SAVEZ PAS TOUT!
De plus c DIEU qui a tout créé, de A a Z, sans omission. IL a meme créé toutes les possibilités dans tous les domaines! Donc, SI CA EXISTE, C QUE DIEU L'A BIEN VOULU, SINON CA N'EXISTERAIT PAS! Donc encore N' ayez crainte JAMAIS DIEU ne vous punira ou vous condamnera pour ce qu'IL a créé et voulu! S'IL le faisait ce serait inintelligent de sa part, puisque tout, absolument tout vient de LUI, dans ce qu'il a créé pour tout ce qui vit. PAS de PÉCHÉS, pas de punitions ou de condamnations...... AMOUR TOTAL!

[Happy79]

Le péché? Invention malicieuse des religions. Vous ne pouvez pas pécher, vous pouvez seulement faire des erreurs...et c normal , VOUS NE SAVEZ PAS TOUT!
De plus c DIEU qui a tout créé, de A a Z, sans omission. IL a meme créé toutes les possibilités dans tous les domaines! Donc, SI CA EXISTE, C QUE DIEU L'A BIEN VOULU, SINON CA N'EXISTERAIT PAS! Donc encore N' ayez crainte JAMAIS DIEU ne vous punira ou vous condamnera pour ce qu'IL a créé et voulu! S'IL le faisait ce serait inintelligent de sa part, puisque tout, absolument tout vient de LUI, dans ce qu'il a créé pour tout ce qui vit. PAS de PÉCHÉS, pas de punitions ou de condamnations...... AMOUR TOTAL!

Ton argumentaire ne tient pas puis qu'il a établis les règle à ne pas transgresser.

[Teo]

L e péché n'existe pas .

S'il y a jugement....Vous serez jugés sur l'injustice essentiellement.

Parce-que l'injustice est impardonnable.On ne peut pas le réparer, se rattraper....Trop tard !

[Happy79]

L e péché n'existe pas .

S'il y a jugement....Vous serez jugés sur l'injustice essentiellement.

Parce-que l'injustice est impardonnable.On ne peut pas le réparer, se rattraper....Trop tard !

QUi juge? Qui est-ce qui détermine ce qui est impardonnable? Dieu uniquement. Donc le péché existe. Je le répète le péché c'est déplaire à Dieu.

[Christabel]

Par contre dans le cas d'un péché d'association majeur ou l'un de ses assimilés le péché est plus grave que les fautes qui lui succèdent par parce que dans ce cas il devient éliminatoire le jour des comptes

[prisca]

On va faire simple.

Faire un péché c'est faire ce qui déplait à Dieu.

Adam et Êve ont déplu à Dieu en ayant mangé de l'arbre de la connaissance, ils ont donc commis le premier péché.

Adam et Eve ont déplu à Dieu en ayant mangé le fruit de l'arbre de la connaissance, mais ce n'est pas là où ils fautèrent la première fois.

Il faut se référer à l'Apocalypse qui détermine le sort de certaines gens, car c'est là que nous apprenons qu'ils retournent sur terre, nouvelle pour l'occasion, pour recommencer une humanité entière, donc Adam et Eve furent un homme et une femme qui ont atteint une certaine maturité mais qui s'étant exposés au péché impardonnable, sont morts de la seconde mort, celle qui consiste à revenir une seconde fois sur la terre pour toute une humanité.

[septour]

DIEU juger ce qu'IL a créé et donc voulu? DIEU un insensé qui ne sait pas ce qu'Il fait quand IL créé?Voyons ouvrez les yeux! La bible est tripotée, detournée par ceux qui l'ont écrite et la preuve existe:noir sur blanc,le premier concile de Nicée en 325. Ouvrez les yeux!!!!!

[omar13]

Les "chrétiens", sont convaincu que jesus as, (mourant) sur la croix, a racheté tous leurs péchés, motif pour lequel, aujourd'hui, ils sont là pour alimenter n'importe quelles sortes de guerres sans se soucier de la justice divine, puisque , et pour eux, ils iront tous au paradis.


Jésus n'est pas mort pour expier les péchés de l'humanité :

La croyance chrétienne est basée principalement sur la rédemption des péchés par la mort de Jésus , impliquant
le fait que la venue de Jésus est synonyme d'expiation des péchés . Cependant le principal interessé annonce
lui-même le contraire en enseignant la chose suivante :

Jean 15/22 [ Jésus dit ]
« Si je n'était pas venu et ne leur avais pas parle ils n'auraient pas de péchés , mais maintenant i ls n'ont pas d'excuse à leur péchés »
La parole de Jésus exposé en amont est explicite sur le fait que l'expiation des péchés du peuple aurait été
effective si sa mission n'aurait pas eu lieu « Si je n'était pas venu … ils n'auraient pas de péchés » .

Par conséquent Jésus annonce qu'il n'est pas venue au sein de son peuple pour expier ses péchés mais pour au
contraire leur ôter toute excuse face à leurs péchés .

Un passage de l’épître aux hébreux confirme la parole de
Jésus concernant le fait que sa mise à mort n’entraîne aucune expiation des péchés mais qu'au contraire elle est
synonyme du désaveux de cette rédemption :

Epitre aux Hébreux 10/26 à 31
« Car si nous péchons volontairement, après avoir reçu la connaissance de la vérité , il n'y a plus de sacrifice pour les péchés.
Il y a, au contraire, une perspective redoutable, celle du jugement et d'un courroux de feu qui doit dévorer les rebelles.
Quelqu'un rejette-t-il la Loi de Moïse ? Impitoyablement il est mis à mort sur la déposition de deux ou trois témoins.
D'un châtiment combien plus grave sera jugé digne, ne pensez-vous pas, celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu,
tenu pour profane le sang de l'alliance dans lequel il a été sanctifié, et outragé l'Esprit de la grâce ?
Nous connaissons, en effet, celui qui a dit : Ä moi la vengeance. C'est moi qui rétribuerai. Et encore : Le Seigneur jugera son peuple. Oh ! chose effroyable que de tomber aux mains du Dieu vivant ! »

Dans la bible, jesus , n'a jamais acheté aucun péché, ce n'est qu'un mensonge que vivent les amis "chrétiens" depuis 21 siècles.

[Elimélec]

Les "chrétiens", sont convaincu que jesus as, (mourant) sur la croix, a racheté tous leurs péchés, motif pour lequel, aujourd'hui, ils sont là pour alimenter n'importe quelles sortes de guerres sans se soucier de la justice divine, puisque , et pour eux, ils iront tous au paradis.

Je ne vois pas le rapport entre les guerres et les chrétiens,
bref, après toutes ces années sur ce forum à discuter avec des chrétiens
quel bel ignard de la foi chrétienne tu es resté mon pauvre Omar,
jamais la bible dit que si nous sommes sauvés, cela nous donne libre cours à pécher,
bien au contraire.

Hébreux 10:26
Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité,
il ne reste plus de sacrifice pour les péchés,

[spin]

Par contre dans le cas d'un péché d'association majeur ou l'un de ses assimilés le péché est plus grave que les fautes qui lui succèdent par parce que dans ce cas il devient éliminatoire le jour des comptes

Sauf que ce que des monothéistes verront comme adoration valable sera toujours vu par d'autres monothéistes comme idolâtrie, adoration, shirk, avec ni plus ni moins de raison...

Cette plaisanterie, qu'on ose associer à Dieu, a fait des dizaines de millions de morts...

[Christabel]

Les non croyants et associateurs ont vraiment du mal à appréhender la gravité de leur foi.Quand bien même l'homme dispose d'une voiture dans un excellent état, d'une connaissance parfaite du chemin qui doit le conduire a bonne destination et d'une ferme volonté de de s'y rendre, si, au lieu de poser sa voiture sur ses roues, il le renverse en mettant en l'air, il aura beau démarrer sa voiture et accélérer les pneus en l'air vont tourner dans le vide et le bougera jamais encore moins arriver à sa destination . C'est comme cela avec la foi aussi quand elle est male placée c'est à dire vouée à d'autres créatures et donc non exclusivement au Dieu unique, les actes de bienfaisance que son auteur lui font succéder ne sont pas acceptés comme dévotion par le bon Dieu et vont l'exclure de sa miséricorde et son pardon

[prisca]

Les non croyants sont terribles, tu as raison, car si au moins ils laissaient la religion aux religieux, ce serait moindre mal, mais non, ils s'insinuent dans la religion pour dire eux comment il faut comprendre la Bible et détournent ceux qui sont soucieux de sortir de leur athéisme de la vérité car les athées, du fait qu'ils renient Dieu, ne sont pas aidés en esprit, pour comprendre les versets de la Bible et du Coran et ils laissent aller à leur imagination ce que peut renfermer la Bible, se font maitres, et défient les croyants d'être leurs égaux.

Les associateurs sont autre chose, ils sont des gens qui associent d'une manière éhonté Dieu à tout ce qui est du domaine du parjure, comme par exemple laisser un peintre, Michel Ange, peindre une fresque pour représenter Dieu, celle de "la création d'Adam" au plafond de la chapelle sixtine, et cette association de Dieu avec l'homme est d'une gravité extrême, ainsi tout homme qui parcoure l'église saint Pierre de Rome et qui ne relève pas l'injure acquiesce tacitement l'injure, et voilà des milliers d'hommes qui se trouvent être en parjure à cause du péché que les prêtres ont fait entrer dans le monde par leur étroitesse d'esprit impur car il ne faut pas être "croyants" que de laisser un peintre peindre Dieu en homme, il faut être mécréant et c'est bien ce que le Coran leur dit, à juste titre, eux qui ont gardé la vérité captive, pour laisser la place au mensonge.