le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

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enso

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le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 30 nov. 2021, 14:27

Message par enso »

je me suis toujours demandé pourquoi le coran qui se veut etre un livre universel ne parle jamais des autres formes de pensé

en faite c'est pire que ca
le coran mentionne bien dans un verset les 2 grandes sagesses :
celle de la philosophie grecs et celle de la sagesse indienne
encore mieu il les fait se rencontrer nous allons avoir la sagesse divine qui departage ses 2 grande pensées

vous etes pret je ne fait pas durée le suspense plus longtemps :

90 حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا
Et quand il eut atteint le Levant,
il trouva que le soleil se levait sur une peuplade
à laquelle Nous n'avions pas donné de voile pour s'en protéger.
91 كَذَلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا
Il en fut ainsi et Nous embrassons de Notre Science ce qu'il détenait.

voilà ce que cela donne quand le coran fait se rencontrer alexandre le grand l'eleve d'artistote rencontrant des sages indien : rien ... :face-without-mouth: :rolling-on-the-floor-laughing:

pour plus de detail
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 2#p1409692

mais on pourrai poser la meme question au chretien
jesus a vecu dans une civilisation qui a connu les plus grand philosophe
pourquoi jesus n'a pas debattu avec les heritiers de ces grand penseur
il devait y en avoir ...

tout cela est vraiment decevant :expressionless-face:
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ronronladouceur

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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 30 nov. 2021, 14:43

Message par ronronladouceur »

enso a écrit : 30 nov. 2021, 14:27 jesus a vecu dans une civilisation qui a connu les plus grand philosophe
pourquoi jesus n'a pas debattu avec les heritiers de ces grand penseur
il devait y en avoir ...

tout cela est vraiment decevant :expressionless-face:
Faut croire qu'on en a coupé au montage!! :smiling-face-with-halo:

Ça vous surprendrait?

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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 30 nov. 2021, 16:52

Message par enso »

ronronladouceur a écrit : 30 nov. 2021, 14:43 Faut croire qu'on en a coupé au montage!! :smiling-face-with-halo:

Ça vous surprendrait?


c'est vrai que paul mettait en garde contre la philosophie

https://www.cairn.info/revue-diogene-2004-1-page-52.htm

Paul a d’ailleurs mis ses disciples en garde contre la philosophie, ainsi en Col. 2.8 : « Veillez à ce que nul ne mette le grappin sur vous par le moyen de la philosophie, cette creuse duperie qui suit la tradition des hommes, les éléments de l’univers [5] et non plus le Christ ».

https://fr.wikipedia.org/wiki/Apollonios_de_Tyane
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Erdnaxel

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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 30 nov. 2021, 19:10

Message par Erdnaxel »

Intéressant ce personnage [d'après wikipedia] :

"Il aurait eu des disciples et aurait fait des miracles."

Apollonios de Tyane est né vers l'an 15 et est mort vers l'an 100
"Il pratique l'abstinence sexuelle, vit d'aumônes, redistribue aux pauvres les biens qu'on lui donne et dort dans les temples. Ses prédications rassemblent sur son passage des foules qui viennent l'écouter condamner le luxe et la décadence des mœurs, inciter à ne pas consommer de chair animale et prôner un système de vie communautaire."

"L'empereur Néron l'aurait banni de Rome en tant que magicien, pour avoir ressuscité une jeune fille."

"Il aurait été aussi capable de bilocation ou d'ubiquité."

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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 01 déc. 2021, 04:16

Message par gadou_bis »

enso a écrit : 30 nov. 2021, 14:27 mais on pourrai poser la meme question au chretien
jesus a vecu dans une civilisation qui a connu les plus grand philosophe
pourquoi jesus n'a pas debattu avec les heritiers de ces grand penseur
il devait y en avoir ...
Parcequ'il était venu donner sa vie pour vaincre le péché et la mort.
Les grands penseurs ne croyaient pas cela possible...

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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 01 déc. 2021, 05:01

Message par enso »

Erdnaxel a écrit : 30 nov. 2021, 19:10 Intéressant ce personnage [d'après wikipedia] :

"Il aurait eu des disciples et aurait fait des miracles."

Apollonios de Tyane est né vers l'an 15 et est mort vers l'an 100
"Il pratique l'abstinence sexuelle, vit d'aumônes, redistribue aux pauvres les biens qu'on lui donne et dort dans les temples. Ses prédications rassemblent sur son passage des foules qui viennent l'écouter condamner le luxe et la décadence des mœurs, inciter à ne pas consommer de chair animale et prôner un système de vie communautaire."

"L'empereur Néron l'aurait banni de Rome en tant que magicien, pour avoir ressuscité une jeune fille."

"Il aurait été aussi capable de bilocation ou d'ubiquité."

apparement il y a eu un documentaire sur amazon prime qui poser la question de savoir si jesus n'etait pas en faite Apollonios de Tyane mais je n'ai pas trouvé le doc en question

biographie en 2 partie


j'ai trouvé quelque video sur ce personnage
https://www.youtube.com/watch?v=ShHK158dfhw
https://www.youtube.com/watch?v=HFz2Dq_4xaw
https://www.youtube.com/watch?v=h0tU75DTGsQ
https://www.youtube.com/watch?v=dxjB6OVja78

Ajouté 29 minutes 16 secondes après :
gadou_bis a écrit : 01 déc. 2021, 04:16 Parcequ'il était venu donner sa vie pour vaincre le péché et la mort.
Les grands penseurs ne croyaient pas cela possible...
il n'aurai pas tord car je te rappel que le peché et la mort ne sont pas vaincu il sont toujours present ...

socrate et l'un des premier a se sacrifié et par son geste a devenir un martyr d'ailleur certain se pose la question de l'influence de son geste sur le christianisme
https://fr.wikipedia.org/wiki/Proc%C3%A ... istianisme


et les phylosophe sont parmis les premiers a avoir parlé de jugement des oeuvre et vie aprés la mort dans l'au dela ....

c'est d'ailleur leur pensé qui a influencé le judaisme le christinianisme et l'islam
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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 01 déc. 2021, 09:35

Message par Erdnaxel »

enso a écrit : 01 déc. 2021, 05:30 apparement il y a eu un documentaire sur amazon prime qui poser la question de savoir si jesus n'etait pas en faite Apollonios de Tyane mais je n'ai pas trouvé le doc en question
Je ne savais pas. Perso ça me paraît trop gros que Apollonios de Tyane serait en fait Jesus.

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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 10 déc. 2021, 13:00

Message par enso »

echange grec et asiatique
lien entre mouvement baptiste et religion asiatique

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 0#p1411090
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 8#p1411158

ex kasaite
Il est significatif que Mani se soit présenté, en tant que Sceau de la prophétie,
comme la synthèsedes trois prophéties :
celle de Jésus couvrant la Palestine, l’Égypte, la Grèce et Rome,
celle de Zoroastre, pour la Perse et Babylone,
et celle de Bouddha, pour l’Inde et la Chine 698.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Gange#Sig ... religieuse
https://fr.wikipedia.org/wiki/Kesa
https://fr.wikipedia.org/wiki/Safran_(couleur)
https://tangkas.co-createurs.com/symbol ... urs-tibet/
https://www.savdana.com/blog/les-couleu ... betain-n13
http://tibetdoc.org/index.php/culture/p ... s-du-tibet


À la suite de l’expansion du bouddhisme hors de l’Inde,
le vêtement a pris diverses formes et couleurs, pour des raisons pratiques ou symboliques. Plusieurs couleurs ont pu être utilisées, mais il y a un consensus autour du fait qu'au début la couleur préférée était kāṣāya, qui signifie littéralement impur (nous pourrions dire « [couleur] cassé[e] »), et qui en est venu à renvoyer à une couleur safran ou ocre d'un jaune rougeâtre ou brunâtre.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%A9co-bouddhisme
https://fr.wikipedia.org/wiki/Art_gr%C3%A9co-bouddhique
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pallium_g ... bouddhique
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gandhara
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pakol

Bouddha, art du Gandhara, vêtu du pallium,
tout comme les statues grecques. ier siècle ou iie siècle.
De même la causia, couvre-chef national des Macédoniens,
est restée en usage en Afghanistan sous le nom de pakol.

L'art du Gandhara a fait l'objet d'études précises par Alfred Foucher qui publiait dès 1905 une œuvre majeure : « L'art gréco-bouddhique du Gandhâra. Étude sur les origines de l'influence classique dans l'art bouddhique de l'Inde et de l'Extrême-Orient ». Il créait, ce faisant, le concept problématique d'« art gréco-bouddhique ». Ce terme est problématique : de nombreuses cultures entrent ici en contact, et pas seulement l'art grec ou hellénistique avec la culture bouddhique, d'origine indienne, mais aussi les cultures romaine et parthe (laquelle, d'origine scythe intègre des éléments perses, grecs et iraniens).



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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 13 déc. 2021, 07:09

Message par enso »

http://stehly.chez-alice.fr/

https://www.youtube.com/user/HerodoteVideos/playlists
https://www.youtube.com/channel/UCdGr92 ... /playlists
https://www.youtube.com/c/NatGeoFrance/playlists
https://www.youtube.com/results?search_ ... c+francais


histoire de l'inde
https://www.youtube.com/watch?v=0RD_hP6 ... i7Ak-D-gEg
https://www.youtube.com/watch?v=vPkmKQ8Atu0
https://www.youtube.com/c/DMystif/playlists
https://www.youtube.com/watch?v=jp2ujsh0GBo
https://www.youtube.com/results?search_ ... de&sp=mAEB
https://www.youtube.com/watch?v=Npuy4T9YR7o


vedisme brahmanisme hindouisme
https://www.youtube.com/channel/UCxp8S- ... /playlists
https://www.youtube.com/channel/UC6vgJA ... /playlists
https://www.youtube.com/results?search_query=vedisme
https://www.youtube.com/results?search_ ... p=CAI%253D
https://www.youtube.com/results?search_query=vedique
https://www.youtube.com/watch?v=UW01Ps2DGAI
https://www.youtube.com/watch?v=fVYUTh0SsHY
https://www.youtube.com/watch?v=vgQk8NtdmyM
https://www.youtube.com/watch?v=Z_PjSJU ... 7-heXJbQpH
https://www.youtube.com/watch?v=PXFTAxYR2D8
https://www.youtube.com/user/TapovanUni ... /playlists




histoire de la perse
https://www.youtube.com/results?search_ ... oire+perse

zoroastrisme gathas avesta ...
https://www.google.com/search?q=les+gat ... s-wiz-serp
https://www.youtube.com/channel/UCTuNJM ... Mlg/videos
https://www.youtube.com/watch?v=fsvD3VY ... 7svPwK6Ksz
https://www.youtube.com/watch?v=kIWid0ZlGDk
https://www.youtube.com/watch?v=ELpapkG ... m1CftjFXfx

turquie
https://www.youtube.com/watch?v=YsgfDJN_oy0
https://www.youtube.com/watch?v=-jbkmzgmb0E

phenicien
https://www.youtube.com/watch?v=7ZyaohgmvKc
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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 22 déc. 2021, 03:05

Message par enso »

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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 22 mars 2022, 13:52

Message par prisca »

"La demi-ignorance est pire que l'ignorance."

Proverbe de la Grèce antique.

C'est le verre à moitié vide ? Et le verre à moitié plein.... la demi-connaissance qui pourrait rejoindre la demi ignorance est elle pire ou mieux que l'ignorance ? La demi-connaissance est mieux que l'ignorance non ? C'est fou que lorsqu'on est optimiste on ne voit pas les choses de la même façon car pour ma part je préfère connaitre un peu que ne rien connaitre, alors que j'aurais préféré tout ignorer qu'ignorer un peu. Mais vous avez raison car il vaut mieux ne rien connaitre que savoir un peu puisqu'à préférer il vaut mieux tout connaitre, mais pas qu'un peu car la sagesse c'est la sagesse absolue, la demi connaissance c'est ne rien connaitre du tout en fait car s'il manque la moitié, à quoi sert de connaitre une autre moitié ? A rien puisque c'est un tout.
Image"Ainsi vous-mêmes regardez vous comme morts au péché et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ"

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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 22 mars 2022, 14:07

Message par enso »

prisca a écrit : 22 mars 2022, 13:52 "La demi-ignorance est pire que l'ignorance."

Proverbe de la Grèce antique.

C'est le verre à moitié vide ? Et le verre à moitié plein....
la demi-connaissance qui pourrait rejoindre la demi ignorance est elle pire ou mieux que l'ignorance ?
La demi-connaissance est mieux que l'ignorance non ?
C'est fou que lorsqu'on est optimiste on ne voit pas les choses de la même façon car pour ma part je préfère connaitre un peu que ne rien connaitre, alors que j'aurais préféré tout ignorer qu'ignorer un peu.
Mais vous avez raison car il vaut mieux ne rien connaitre que savoir un peu puisqu'à préférer il vaut mieux tout connaitre, mais pas qu'un peu car la sagesse c'est la sagesse absolue, la demi connaissance c'est ne rien connaitre du tout en fait car s'il manque la moitié, à quoi sert de connaitre une autre moitié ? A rien puisque c'est un tout.
un autre proverbe dit un peu de connaissance rend arrogant beaucoup de connaissance rend humble

le probleme de la demi ignorance c'est que souvent l'on ignore que le verre est à moitié plein et l'on focalise sur sa connaissance en pensant que cela represente le tout
en ignorant qu'il lui manque le moitié de la connaissance
contrairement à l'ignorant qui ne se fait pas d'illusion il sait qu'il ne sait pas

mais personnelement je ne suis pas d'accord avec ce proverbe
car plus tu apprends plus tu prend conscience que le recipient est beaucoup plus grand que ce que tu pensé et ton demi savoir devient un tier puis un residu face à l'etende de ton ignorance
donc tu fini par apprendre que tes connaissance sont negligeable ce qui nous amene a relativisé nos connaisances et a apprendre à connaitre nos limite ce qui nous rend plus humble

c pour cela que les religions monotheiste sont un veritable probleme
car elle te font croire que tu detient la verité absolu ce qui rend arrogant en t'empechant de t'ouvrir a d'autre vision d'autre verité je parle par experience :
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 45&t=68475
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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 22 mars 2022, 14:30

Message par prisca »

enso a écrit : 22 mars 2022, 14:07 un autre proverbe dit un peu de connaissance rend arrogant beaucoup de connaissance rend humble

le probleme de la demi ignorance c'est que souvent l'on ignore que le verre est à moitié plein et l'on focalise sur sa connaissance en pensant que cela represente le tout
en ignorant qu'il lui manque le moitié de la connaissance
contrairement à l'ignorant qui ne se fait pas d'illusion il sait qu'il ne sait pas

mais personnelement je ne suis pas d'accord avec ce proverbe
car plus tu apprends plus tu prend conscience que le recipient est beaucoup plus grand que ce que tu pensé et ton demi savoir devient un tier puis un residu face à l'etende de ton ignorance
donc tu fini par apprendre que tes connaissance sont negligeable ce qui nous amene a relativisé nos connaisances et a apprendre à connaitre nos limite ce qui nous rend plus humble

c pour cela que les religions monotheiste sont un veritable probleme
car elle te font croire que tu detient la verité absolu ce qui rend arrogant en t'empechant de t'ouvrir a d'autre vision d'autre verité je parle par experience :
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 45&t=68475

un autre proverbe dit un peu de connaissance rend arrogant beaucoup de connaissance rend humble


C'est vrai j'en suis un exemplaire vivant :face-with-hand-over-mouth:
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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 22 mars 2022, 14:45

Message par enso »

prisca a écrit : 22 mars 2022, 14:30
un autre proverbe dit un peu de connaissance rend arrogant beaucoup de connaissance rend humble


C'est vrai j'en suis un exemplaire vivant :face-with-hand-over-mouth:

pour la premiere ou la deuxieme partie de la phrase ? :grinning-face-with-smiling-eyes:
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Re: le coran mais aussi jesus rencontre et parle philo avec la sagesse grecs et indienne

Ecrit le 22 mars 2022, 15:25

Message par prisca »

enso a écrit : 22 mars 2022, 14:45 pour la premiere ou la deuxieme partie de la phrase ? :grinning-face-with-smiling-eyes:
La seconde bien sûr :face-with-hand-over-mouth:
Image"Ainsi vous-mêmes regardez vous comme morts au péché et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ"

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