La bataille de Khaybar : l'islam antijuif dès le début ?

[Gorgonzola]

Parmi les batailles de Mahomet figure la bataille de Khaybar contre les juifs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Khaybar

• La bataille de Khaybar ou Khaïbar, en arabe : غَزْوَة خَيْبَر (ghazwa Khaybar), est une bataille qui a opposé, lors de la septième année de l'Hégire (628-629), le prophète Mahomet et ses fidèles musulmans aux Juifs vivant dans l'oasis de Khaybar, située à 150 kilomètres de Yathrib, actuelle Médine, dans le Hedjaz, au nord-ouest de la péninsule arabique, actuellement l'Arabie saoudite.
  
  La ville était assez riche, bien fortifiée et majoritairement peuplée de Juifs avant l'expédition. Les Juifs y pratiquaient l'artisanat et le commerce, fournissant du capital financier aux intermédiaires arabes.

Parmi les sympathisants de Mahomet (ou non) du forum, avez-vous une explication sur les raisons de cette bataille ?

Y a t'il une continuité de l'islam dans le temps jusqu'à nos jours sur la haine des juifs.

[Bragon]

N'importe quoi !
Je suis même au courant d'un chien appartenant à un musulman qui s'est étripé avec un chien appartenant à un Juif en l'an 731 tout près de Médine.

[Inti]

N'importe quoi !
Je suis même au courant d'un chien appartenant à un musulman qui s'est étripé avec un chien appartenant à un Juif en l'an 731 tout près de Médine.

Intéressante question que celle de l’origine de l'impureté des chiens dans la religion musulmane.

[Bragon]

Y a t'il une continuité de l'islam dans le temps jusqu'à nos jours sur la haine des juifs.

C'est qui l'islam ? Les musulmans sont Arabes, Persans, Turcs, Afghans, Berbères, Portugais, Anglais, Français, Allemands, Noirs, Jaunes, Indiens, Amérindiens, Inuits... Ce n'est pas une race, c'est tout le monde.
L'islam est universaliste, pas raciste, mais inclusif, inclusif, inclusif, et si à ses débuts il n'a pas autorisé les mariages mixtes, c'était uniquement dans le souci de faire gagner du terrain à la religion, souci qu'avait aussi le christianisme à cette époque et peut-être toutes les religions.
La différence, la grande différence avec le judaisme est que ce dernier est fermé, enfermé et renfermé sur lui-même et s'il interdit par exemple les mariages mixtes c'est par souci de pureté de la race.
Ah, la pureté de la race, voilà qui nous rappelle un certain Adolph et qui explique la fraternité fraternelle entre sionisme et nazisme.

[Gorgonzola]

Le sujet c'est la bataille de Khaybar..

Alors puisqu'il n'y a pas de réponse on va remonter encore plus haut, dans le ciel d'Allah : y a t'il eu une bataille de Khaybar.

[ESTHER1]

et bé .... décidément, chaque fois que nous parlons de religion, nous parlons de tueries

[Gorgonzola]

Pourquoi y a t'il des policiers et voitures de police devant les synagogues en France ?
De qui les juifs doivent-ils craindre de la malveillance ou des attaques ?
A quand cela remonte t'il ?

[Bragon]

A quand cela remonte t'il ?

Tout le monde le sait, mais personne ne le dit.
L'antisémitisme remonte à avant la naissance de dieu, il a de tout temps existé dans tous les coins et recoins du monde. Il suffit de lire les histoires, les légendes et les contes les plus anciens et les plus récents de toutes les langues, de toutes les communautés pour comprendre que le Juif est détesté partout, de tout temps.
La question est de savoir pourquoi. La réponse est simple, c'est à cause de son orgueil, de sa prétendue supériorité, de sa mégalomanie, mentalité qui l'a conduit à s'isoler, à s'enfermer et finalement à se faire détester par le monde entier.
Ce n'est pas l'unique communauté à se comporter ainsi, mais toutes se sont guéries, sauf la mentalité juive qui les a conduits à cacher un dieu dans le fameux buisson ardent et à le faire parler et c'est ainsi que cette mentalité est devenue une religion dont il n'est plus possible de se détacher.
Les massacres que commet aujourd'hui Israël, inspirés de l'ouvrage l'Etat juif, un vrai mein kampf avant le mein kampf d'Adolf (Adolf avait de quoi s'inspirer), écrit à la fin du 19° siècle par le fondateur du sionisme Théodor Herzl, ces massacres ne feront qu'exacerber cette haine des juifs à travers le monde. Les gouvernants occidentaux rendent un bien mauvais service aux juifs en soutenant Israel.

[Inti]

La question est de savoir pourquoi. La réponse est simple, c'est à cause de son orgueil, de sa prétendue supériorité, de sa mégalomanie, mentalité qui l'a conduit à s'isoler, à s'enfermer et finalement à se faire détester par le monde entier.

Et oui. " Peuple élu" soit ça inspire l'admiration, soit ça stimule les "aspirants au titre" soit c'est le rejet total d'une telle Idée.

"Peuple élu" c'est le summum d'une supériorité morale héritée de Dieu lui même. Un sacré argument d'autorité quand on est élevé dans ce cocon culturel.

C'est incarner le meilleur parmi les humains. Un rabbin enseignait cette "vérité" en présentant un verre d'eau auxquel il ajoutait un peu d'huile. L'huile remontant à la surface était l'essence même du peuple Juif. Un cours sur le processus d'élévation.

La subtilité dans cette forme de distinction est que ça s'apparente plus à un "racisme positif" que "négatif" dans le sens où on ne rabaisse pas une autre " race ou ethnie" comme l'ont fait les américains avec les autochtones et le KKK avec les esclaves noirs.

Un "racisme positif" parlera en bien de sa "nature et culture" alors qu'un "racisme négatif" tentera de dénigrer "la nature et culture " d'autrui pour surélever la sienne. Adolf aurait donc pratiqué un "racisme négatif".

Bon je sais bien qu'un " racisme positif et négatif " sont tout autant condamnables mais la distinction peut aider à démêler le jeu des apparences quant à cette étrange histoire des "races supérieures et des races inférieures". Socle du colonialisme.

Parait qu'il y a une seule race ou espèce humaine. Une couleur de peau n'y changera rien selon la science. Ce sont donc les cultures et leurs moralités ( mentalités ) qui font le préjugé ou le défont.

[Saint Glinglin]

La subtilité dans cette forme de distinction est que ça s'apparente plus à un "racisme positif" que "négatif" dans le sens où on ne rabaisse pas une autre " race ou ethnie" comme l'ont fait les américains avec les autochtones et le KKK avec les esclaves noirs.

L'AT est plein de haine envers les non-Juifs.

[Inti]

L'AT est plein de haine envers les non-Juifs.

Oui. Mais il existe malgré tout une subtilité dans l'expression de cet "élitisme". Car tu remarqueras que l'islam et le christianisme sont des dérivés de ce monothéisme et que peu de gens pensent à associer " le judaïsme" à une certaine forme de racisme. On parle plus d'antisémitisme que de "judaïsme raciste".

Pourquoi? Peut être à cause de l'écran de fumée sur les louanges d'une " nature et culture" et le dénigrement d'une " autre nature et culture". Dans l'inconscient collectif, le judaïsme est devenu une race plutôt qu'une simple culture morale, religieuse portée par une communauté humaine.

Admettons que la sacralisation du judaïsme par la bible a fonctionné. C'est le livre le plus vendu sur Terre, paraît-il?

[Saint Glinglin]

C'est la Bible chrétienne qui est le livre le plus vendu sur terre.

[Inti]

C'est la Bible chrétienne qui est le livre le plus vendu sur terre.

Dérivé de la Torah. Ancien et nouveau testament c'est pas mal du JUDÉO- christianisme.

Mais j'aime bien ton esprit de contradiction.

[Saint Glinglin]

Tu as dit une sottise : la Bible juive est loin d'être répandue.

Même Chouraqui a traduit une Bible chrétienne.

[Inti]

Tu as dit une sottise : la Bible juive est loin d'être répandue.

Même Chouraqui a traduit une Bible chrétienne.

Je te montre la lune et tu fixes mon doigt

Pourquoi a-t-on dû attendre la moitié du 20 ième siècle pour questionner "l'impertinence" du colonialisme comme étant une certaine expression de "racisme". D'autant plus que colonialisme et religion allaient de paire. Alors ça rejoint un peu la genèse de ce à quoi tu faisais référence quand tu parlais de la haine du non Juif. Hiérarchiser la nature et la culture

Moi je ne faisais que remonter le fil d'Ariane du colonialisme et racismes pendant que tu pinailles sur la justesse historique des éditions bibliques.

La France coloniale était elle raciste tout en étant judéo chrétienne?

Essaie de voir plus loin que trois petits pas historiques...