dogmes

[florence.yvonne]

à méditer .....

"Jamais les dogmes religieux n'ont apporté aux hommes la découverte d'aucune vérité utile, ni concourus en rien à améliorer leur condition. Ce ne sont pas eux qui ont inventé l'imprimerie, le microscope, le télescope, le télégraphe électrique, le téléphone, la photographie, les matières colorantes, les agents thérapeutiques, la vapeur, les chemins de fer, la direction méthodique de la navigation, les règles de l'hygiène. Ce ne sont pas davantage les dogmes religieux qui ont institué le sentiment de la patrie et celui de l'honneur, aboli l'esclavage et la torture, proclamé le respect de la vie humaine, la tolérance et la liberté universelle, l'égalité et la solidarité des peuples."
(Marcelin Berthelot, chimiste français / 1827-1907)

"Et si les hommes se passaient de l'Eglise, s'ils s'adressaient directement à leur dieu, les intermédiaires ecclésiastiques ne serviraient plus à rien. C'est ce qui est en train de se produire et c'est pour ça que l'Eglise, la vôtre, se défend comme elle peut, en renforçant les dogmes, en se faisant l'unique défenderesse d'une morale révélée à laquelle très peu de gens croient encore."
(Antonio Lopez Campillo & Juan Ignacio Ferreras / Cours accéléré d'athéisme / 2004)

"… une religion n'a pas forcément besoin d'un dieu. La foi suffit. Et aussi le dogme."
(François Cavanna / né en 1923 / La belle fille sur le tas d'ordures)

"Le monde moderne est plein d'hommes qui s'en tiennent aux dogmes si fermement qu'ils ignorent même que ce sont des dogmes."
(Gilbert Keith Chesterton / 1874-1936 / Poète et écrivain anglais / Hérétiques)

"L'homme : un animal qui fait des dogmes."
(Gilbert Keith Chesterton / 1874-1936 / Poète et écrivain anglais / Hérétiques)

"Le monopole, c'est le dogme."
(Georges Clemenceau / 1841-1929)

"J'en ai bientôt fini avec mes lectures sur le magnétisme, la philosophie et la religion. Quel tas de bêtises ! Ouf ! Et quel aplomb ! Quel toupet ! Ce qui m'indigne ce sont ceux qui ont le bon Dieu dans leur poche et qui vous expliquent l'incompréhensible par l'absurde. Quel orgueil que celui d'un dogme quelconque !"
(Gustave Flaubert / 1821-1880 / lettre à Madame Roger des Genettes / 14 mars 1879)

"Elles [les doctrines religieuses] sont toutes des illusions, indémontrables, nul ne saurait être contraint de les tenir pour vraies, d'y croire. Quelques-unes d'entre elles sont tellement invraisemblables, tellement en contradiction avec tout ce que notre expérience nous a péniblement appris de la réalité du monde, que l'on peut - tout en tenant compte des différences psychologiques - les comparer aux idées délirantes. On ne peut pas juger de la valeur de la réalité de la plupart d'entre elles. Tout comme elles sont indémontrables, elles sont irréfutables."
(Sigmund Freud / 1856-1839 / L'avenir d'une illusion)

"Il n'y a aucune instance au-dessus de la raison. Si la vérité des doctrines religieuses est dépendante d'une expérience vécue intérieure qui témoigne de cette vérité, que faire des nombreux hommes qui n'ont pas vécu une expérience si rare ? On peut réclamer de tous les hommes qu'ils appliquent le don de la raison qui est en leur possession, mais on ne peut édifier un devoir valable pour tous sur un motif qui n'existe que chez un très petit nombre."
(Sigmund Freud / 1856-1839 / L'avenir d'une illusion)

"Toutes les religions sont fausses par la surface qui est le dogme, et vraies par le fond qui est Dieu."
(Victor Hugo / 1802-1885 / Philosophie prose)

"Ce n'est pas seulement l'intérêt qui fait s'entre-tuer les hommes. C'est aussi le dogmatisme. Rien n'est aussi dangereux que la certitude d'avoir raison. Rien ne cause autant de destruction que l'obsession d'une vérité considérée comme absolue. Tous les crimes de l'histoire sont des conséquences de quelque fanatisme. Tous les massacres ont été accomplis par vertu, au nom de la religion vraie, du nationalisme légitime, de la politique idoine, de l'idéologie juste ; bref au nom du combat contre la vérité de l'autre, du combat contre Satan."
(François Jacob / né en 1920 / Le jeu des possibles / 1981)

"Il n'y a plus d'histoire. Que des histoires. Il n'y a plus de vérité. Que des dogmes."
(Jean-Paul Lebourhis / L'exil intérieur)

"La dogmatique, mère fertile et complaisante de la polémique."
(Georg Christoph Lichtenberg / 1742-1799 / Le miroir de l'âme)

"La bouse de la vache est plus utile que les dogmes : on peut en faire de l'engrais."
(Mao Tsé-Toung / 1896-1976)
"La pensée ne doit jamais se soumettre, ni à un dogme, ni à un parti, ni à une passion, ni à un intérêt, ni à une idée préconçue, ni à quoi que ce soit, si ce n'est aux faits eux-mêmes; parce que, pour elle se soumettre, ce serait cesser d'exister."
(Henri Poincarré / 1854-1912 / Fêtes du LXXVe anniversaire, 21 novembre 1909)

"La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe."
(Jacques Prévert / 1900-1977)

"Si on touche un seul dogme, une seule vérité révélée, c'est tout l'édifice qui s'effondre. Si l'Esprit-Saint a pu se tromper une fois, il a pu se tromper d'autre fois, il n'est plus alors l'Esprit-Saint."
(Ernest Renan / 1823-1892)

"Une seule maxime peut expliquer la rigidité et l'intolérance des dogmes religieux : "Le premier jour, l'homme créa Dieu à son image"."
(José Saint-Louis)

"Ils furent trois qui par leur secte et leur dogme abusèrent le monde : Moïse, Jésus, Mahomet. Moïse, le premier, dupa le peuple juif, le deuxième, Jésus-Christ, les chrétiens, le troisième Mahomet, les païens."
(Henri de Tournai / 1201 - fin XIIIe siècle)

"Celui qui base ou croit baser sa conduite - interne ou externe, de sentiment ou d'action - sur un dogme ou un principe théorique qu'il estime indiscutable, court le risque de devenir un fanatique."
(Miguel de Unamuno / 1864-1936 / Le sentiment tragique de la vie)

"Les religions prétendues révélées exigent de leurs sectateurs la foi, c'est-à-dire la soumission absolue aux dogmes qui leurs sont enseignés; elles veulent que l'homme renonce à se servir de sa raison pour examiner ce qu'on lui ordonne de croire, et elles font de cette abdication servile, une vertu dite théologale, même quand il s'agit d'acquiescement à des dogmes absurdes."
(Charles Vaudet / Le Procès du Christianisme / 1933)

"Redisons tous les jours à tous les hommes : "la morale est une, elle vient de Dieu ; les dogmes sont différents, ils viennent de nous"."
(François-Marie Arouet, dit Voltaire / 1694-1778 / Dictionnaire philosophique)

"On voit évidemment que toutes les religions ont emprunté tous leurs dogmes et tous leurs rites les unes des autres."
(François-Marie Arouet, dit Voltaire / 1694-1778 / De l'acoran et de la loi musulmane)

[Aubépine]

à méditer .....

"Jamais les dogmes religieux n'ont apporté aux hommes la découverte d'aucune vérité utile, ni concourus en rien à améliorer leur condition. Ce ne sont pas eux qui ont inventé l'imprimerie, le microscope, le télescope, le télégraphe électrique, le téléphone, la photographie, les matières colorantes, les agents thérapeutiques, la vapeur, les chemins de fer, la direction méthodique de la navigation, les règles de l'hygiène. Ce ne sont pas davantage les dogmes religieux qui ont institué le sentiment de la patrie et celui de l'honneur, aboli l'esclavage et la torture, proclamé le respect de la vie humaine, la tolérance et la liberté universelle, l'égalité et la solidarité des peuples."
(Marcelin Berthelot, chimiste français / 1827-1907)

"Et si les hommes se passaient de l'Eglise, s'ils s'adressaient directement à leur dieu, les intermédiaires ecclésiastiques ne serviraient plus à rien. C'est ce qui est en train de se produire et c'est pour ça que l'Eglise, la vôtre, se défend comme elle peut, en renforçant les dogmes, en se faisant l'unique défenderesse d'une morale révélée à laquelle très peu de gens croient encore."
(Antonio Lopez Campillo & Juan Ignacio Ferreras / Cours accéléré d'athéisme / 2004)

"… une religion n'a pas forcément besoin d'un dieu. La foi suffit. Et aussi le dogme."
(François Cavanna / né en 1923 / La belle fille sur le tas d'ordures)

Ca c'est interessant ! Malheureusement, tu te rends bien compte qu'en en mettant autant, même si l'idée générale est unique, il est difficile de synthétiser.
Je reprends les 3 premiers.
Berthelot : archi faux. Contre-vérité évidente qui croit qu'en utilisant la science de ce qui est physique, il peut rayer tout ce qui d'ordre philosophique et religieux. Mais bon, au XIXème siècle, il a des circonstances atténuantes.
Campillo et Ferreras : méconnaissance totale de la religion. C'est le problème des athées quand ils essaient de parler de ce qu'ils refusent (ce qui est leur droit le plus strict). Toi tu es déiste et c'est ton problème. Mais un chrétien a besoin de l'Eglise car il ne saurait être Dieu lui-même, il doit s'enrichir des autres. Un chrétien seul, ça n'existe pas !
Cavanna : OK, moi j'aime bien ! Mais, l'important, c'est d'abord de faire rire. Ca reste un non-sens.

[florence.yvonne]

Berthelot : archi faux. Contre-vérité évidente qui croit qu'en utilisant la science de ce qui est physique, il peut rayer tout ce qui d'ordre philosophique et religieux. Mais bon, au XIXème siècle, il a des circonstances atténuantes.

archi-faux ? c'est un peu simple comme argumentation, peux-tu dévelloper ?

[septour]

ce n'est pas archi faux ,mais archi vrai.la religion,les dogmes les régles sont nés d'un idée fausse que l'on se fait de dieu ,a savoir:QUE DIEU A BESOIN D'INTERMÉDIAIRES OU D'UN ENCADREMENT POUR ENTRER EN CONTACT AVEC NOUS.
les religions sont donc baties soit sur une erreur ,soit sur un mensonge.

[medico]

ce n'est pas archi faux ,mais archi vrai.la religion,les dogmes les régles sont nés d'un idée fausse que l'on se fait de dieu ,a savoir:QUE DIEU A BESOIN D'INTERMÉDIAIRES OU D'UN ENCADREMENT POUR ENTRER EN CONTACT AVEC NOUS.
les religions sont donc baties soit sur une erreur ,soit sur un mensonge.

c'est des plus laconique comme argument

[Aubépine]

archi-faux ? c'est un peu simple comme argumentation, peux-tu dévelloper ?

Archi-faux tout simplement parce que, que Dieu existe ou pas, dire que "Jamais les dogmes religieux n'ont apporté aux hommes la découverte d'aucune vérité utile, ni concourus en rien à améliorer leur condition" (sic) est outrancier. Les religions (quelqu'elles soient d'ailleurs) ont toutes été à l'origine de découvertes, tant scientifiques que d'améliorations dans la vie de l'homme. Elles ont aussi souvent été la cause de désastres, ça, c'est un grave revers de la médaille.

[Agnos]

Archi-faux tout simplement parce que, que Dieu existe ou pas, dire que "Jamais les dogmes religieux n'ont apporté aux hommes la découverte d'aucune vérité utile, ni concourus en rien à améliorer leur condition" (sic) est outrancier. Les religions (quelqu'elles soient d'ailleurs) ont toutes été à l'origine de découvertes, tant scientifiques que d'améliorations dans la vie de l'homme. Elles ont aussi souvent été la cause de désastres, ça, c'est un grave revers de la médaille.

Le sujet dans la citation, c'est "les dogmes religieux", pas les hommes ou la religion elle-meme.

[Pasteur Patrick]

un troll de plus !

[florence.yvonne]

un troll de plus !

?????????????????? rappelez moi ce qu'est un troll déja ? je croyais c'était des géants incarnant les forces naturelles, au même titre que les Titans

[Saladin1986]

http://www.uzine.net/article1032.html

[Pasteur Patrick]

en français plus intello je dirais que c'est un sujet récurrent, tout simplement.

[IIuowolus]

?????????????????? rappelez moi ce qu'est un troll déja ? je croyais c'était des géants incarnant les forces naturelles, au même titre que les Titans

Un troll c'est un utilisateur de forum qui cherche à provoquer la merde dans un thread....

C'est aussi les génie de la forêt noir en allemangne...

[florence.yvonne]

un troll de plus !

tu me déçois beaucoup, cela n'est ni gentil ni chrétien comme réflexion.

PS : ton smiley est antipathique à souhait, c'est volontaire ?

[ahasverus]

Archi-faux tout simplement parce que, que Dieu existe ou pas, dire que "Jamais les dogmes religieux n'ont apporté aux hommes la découverte d'aucune vérité utile, ni concourus en rien à améliorer leur condition" (sic) est outrancier. Les religions (quelqu'elles soient d'ailleurs) ont toutes été à l'origine de découvertes, tant scientifiques que d'améliorations dans la vie de l'homme. Elles ont aussi souvent été la cause de désastres, ça, c'est un grave revers de la médaille.

Affirmation gratuite.
Pourrais tu nous donner un exemple ou la religion, n'importe laquelle, est a l'origine de decouvertes scientifiques.
Par contre on pourrait apporter des decouvertes qui ont ete retardees a cause des religions.
L'eglise n'aime pas trop les progres en psychiatrie et psychologie car elle y voit la science avancer sur des domaines qu'elle a toujours considere comme chasse gardee. En fait on parle de plus en plus de "psycholologie catholique", une maniere pour l'Eglise de reprendre le controle.

[Azrael]

Cavanna : OK, moi j'aime bien ! Mais, l'important, c'est d'abord de faire rire. Ca reste un non-sens.

La citation est complètement détournée de son contexte. L'idée originale est celle-ci :

"L'écologie, comme toutes les utopies sociales, est une religion. Une religion sans dieu, mais une religion n'a pas forcément besoin d'un dieu. La foi suffit. Et aussi le dogme."