[Protestant] Le châtiment éternel chez les chrétiens
- erectous
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[Protestant] Le châtiment éternel chez les chrétiens
Ecrit le 11 mai06, 04:13Interprétez-vous d'une façon particulière la notion de châtiment éternel ? Qu'elle est sa durée ?
- erectous
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Ecrit le 12 mai06, 05:51
Si le châtiment éternel désignait l'intensité de la souffrance attachée à la punition, il ne durerait pas l'éternité jusqu'à l'infini.Kratos a écrit :L'éternité, par définition, c'est infini, mon ami...
Mais ce châtiment existe toujours pour frapper chacun à son tour.
Lorsqu'une lampe est grillée le courant ne passe plus, la souffrance prend fin. Alors la restauration de Dieu devient possible.
- Pasteur Patrick
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Ecrit le 13 mai06, 06:31
Faudrait savoir de quoi on parle avant de parler de durée.
Qui châtie qui et pourquoi ?
Ensuite: combien de temps ?
Mais la question est biaisée puisqu'il est indiqué "châtiment éternel"! Par définition: l'éternité est ce qu'on ne maitrise pas dans la durée, c'est le point oméga.
Ciao
Qui châtie qui et pourquoi ?
Ensuite: combien de temps ?
Mais la question est biaisée puisqu'il est indiqué "châtiment éternel"! Par définition: l'éternité est ce qu'on ne maitrise pas dans la durée, c'est le point oméga.
Ciao
- erectous
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Ecrit le 13 mai06, 15:05
La notion de châtiment éternel n'est pas étrangère à la religion chrétienne. Je lis dans Matthieu 25 verset 46 : "Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle."
Pour moi, qui ne suis pas d'accord avec un châtiment d'une durée sans fin infligée au pécheur, le châtiment éternel n'a d'éternel que l'utilisation qui en est faite de génération en génération. C'est ainsi qu'il se perpétue.
Pour moi, qui ne suis pas d'accord avec un châtiment d'une durée sans fin infligée au pécheur, le châtiment éternel n'a d'éternel que l'utilisation qui en est faite de génération en génération. C'est ainsi qu'il se perpétue.
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Ecrit le 15 mai06, 01:16
“J’entends dire que vous avez chassé votre pasteur. Qu’est-ce qui n’allait pas?
— Il n’arrêtait pas de nous dire que nous irions tous en enfer.
— Et que dit le nouveau pasteur?
— Le nouveau pasteur dit, lui aussi, que nous irons en enfer.
— Alors, qu’est-ce qui a changé?
— Ce qui a changé, c’est que lorsque l’ancien pasteur nous parlait ainsi, il semblait s’en réjouir; alors que le nouveau pasteur, quand il nous dit ces choses, on sent, au son de sa voix, qu’il a le cœur brisé.”
il faut s'entendre ce que veut dire ses paroles de JESUS.
Matthieu 25 verset 46 : "Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle."
C'EST QUOI LE CHATMENT
— Il n’arrêtait pas de nous dire que nous irions tous en enfer.
— Et que dit le nouveau pasteur?
— Le nouveau pasteur dit, lui aussi, que nous irons en enfer.
— Alors, qu’est-ce qui a changé?
— Ce qui a changé, c’est que lorsque l’ancien pasteur nous parlait ainsi, il semblait s’en réjouir; alors que le nouveau pasteur, quand il nous dit ces choses, on sent, au son de sa voix, qu’il a le cœur brisé.”
il faut s'entendre ce que veut dire ses paroles de JESUS.
Matthieu 25 verset 46 : "Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle."
C'EST QUOI LE CHATMENT
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Ecrit le 15 mai06, 03:37
HORS SUJETKratos a écrit :La prédestination, j"imagine que ça vous dit quelquechose (Calvin) : votre avenir est scellé.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Ecrit le 15 mai06, 05:18
C'est pas tout à fait hors-sujet, medico !
Mais la doctrine enseignée par Calvin appartient à son siècle!
Que chacun l'interprète comme bon lui semble.
Ce ne serfa jamais qu'une doctrine parmi d'autres.
Calvin fut comme nous: sa foi, Dieu, les Livres bibliques et coment les comprendre "aujourd'hui"?
Que faire de ce que j'ai lu et comment je les intègre dan sma vie quotidienne aujourd'hui.
Calvin fait partie des "pères de l'Eglise", sans plus. Pas de culte de la personnalitédans le monde protestant.
Chaque écrivain appartient à son temps et peut nourrir notre propre réflexion actuelle. Guère plus.
Dernier point: la doctrine de la double prédestination chez Calvin tente de rendre compte aux humains, - à qui échappe la totalité de la Révélation, - un des mystères à l'intérieur même de Dieu.
C'est l'homme , Calvin, qui tente de mettre en ordre ce qu'il croit avoir perçu de Dieu en lisant les écrivains bibliques. Il ne s'agit jamais de dogme chez Calvin !
Salut
Mais la doctrine enseignée par Calvin appartient à son siècle!
Que chacun l'interprète comme bon lui semble.
Ce ne serfa jamais qu'une doctrine parmi d'autres.
Calvin fut comme nous: sa foi, Dieu, les Livres bibliques et coment les comprendre "aujourd'hui"?
Que faire de ce que j'ai lu et comment je les intègre dan sma vie quotidienne aujourd'hui.
Calvin fait partie des "pères de l'Eglise", sans plus. Pas de culte de la personnalitédans le monde protestant.
Chaque écrivain appartient à son temps et peut nourrir notre propre réflexion actuelle. Guère plus.
Dernier point: la doctrine de la double prédestination chez Calvin tente de rendre compte aux humains, - à qui échappe la totalité de la Révélation, - un des mystères à l'intérieur même de Dieu.
C'est l'homme , Calvin, qui tente de mettre en ordre ce qu'il croit avoir perçu de Dieu en lisant les écrivains bibliques. Il ne s'agit jamais de dogme chez Calvin !
Salut
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Ecrit le 15 mai06, 22:09
medicomedico a écrit : — Ce qui a changé, c’est que lorsque l’ancien pasteur nous parlait ainsi, il semblait s’en réjouir; alors que le nouveau pasteur, quand il nous dit ces choses, on sent, au son de sa voix, qu’il a le cœur brisé.”
tu procédes par des preuves ou par sentiments?
je serai heureux que qqu'un me menace avec preuve , plutôt que rester crédule trés dépendant de mes sentiments.
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Ecrit le 15 mai06, 22:27
il faut les deuxquintessence a écrit : medico
tu procédes par des preuves ou par sentiments?
je serai heureux que qqu'un me menace avec preuve , plutôt que rester crédule trés dépendant de mes sentiments.
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Re: Le châtiment éternel chez les chrétiens
Ecrit le 25 mai06, 23:04ça durée est nul...erectous a écrit :Interprétez-vous d'une façon particulière la notion de châtiment éternel ? Qu'elle est sa durée ?
car si Dieu sait que nous sommes imparfait avec bien peu de chance d'acceder au paradis, alors il sais que nous allons pour la plus grandes partie en enfers...
Donc soit sont plan n'est pas parfait et dieu aussi,
sois c'est un pervers masochiste qui se délecte de nos malheurs.
- erectous
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Ecrit le 26 mai06, 03:12
Ce refus délibéré n'est possible que dans la proportion du manque de maturité. Il ne procède pas d'une décision libre de faiblesse émotive. Ceci induit des prolongements en matière de capacité de salut. Ils ne sont pas encore révélés, mais notre sentiment en atteste.yoyo a écrit :sachez que ne se damne que celui qui refuse l amour de dieu deliberement...
c est le point de vue chretien
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