[-607] Réponse à un TJ.

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Estrabolio

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 08:55

Message par Estrabolio »

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Luxus

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 09:25

Message par Luxus »

Selon Kerridween :
Sauf qu'une prophétie n'a pas vocation à être prononcée durant sa période de réalisation. Le propre d'une prophéte, c'est d'annoncer un événement devant se réaliser dans le futur avant qu'il ne se réalise.
Ce n'est pourtant pas ce que le CC des TJ racontent concernant Luc 21:24. Mais évidemment, il n'est pas en désaccord avec eux sur ce verset. Comme c'est étrange. :hum:

(Luc 21:24)
et ils tomberont sous le tranchant de l’épée et seront emmenés captifs dans toutes les nations ; et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu’à ce que les temps fixés des nations soient accomplis.
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

Gérard C. Endrifel

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 09:32

Message par Gérard C. Endrifel »

Luxus a écrit :Ce n'est pourtant pas ce que le CC des TJ racontent concernant Luc 21:24. Mais évidemment, il n'est pas en désaccord avec eux sur ce verset. Comme c'est étrange. :hum:

(Luc 21:24)
et ils tomberont sous le tranchant de l’épée et seront emmenés captifs dans toutes les nations ; et Jérusalem sera foulée aux pieds par les nations jusqu’à ce que les temps fixés des nations soient accomplis.
Tu ferais mieux de faire comme d'habitude en ignorant totalement les messages du "rigolo" que je suis parce que dès l'instant où t'arrêtes de le faire c'est pour te précipiter et venir nous étaler tes âneries.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

jerzam

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 09:48

Message par jerzam »

Purée tu es énervé kerridween. Réponds à mon message en mp ca te détendra, j'attends toujours tes réponses. Et j'espère que ce n'est pas cela l'amour du prochain

Luxus

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 10:09

Message par Luxus »

jerzam a écrit :Purée tu es énervé kerridween. Réponds à mon message en mp ca te détendra, j'attends toujours tes réponses. Et j'espère que ce n'est pas cela l'amour du prochain
Kerridween surnommé " le très chrétien, " c'est toujours comme cela qu'il parle aux gens, ne t'étonne pas. Tu t'habitueras très vite.
Le fait est que ce que je dis est vrai et vérifié. J'aurais pu donner plus d'explication mais ce n'est pas le sujet et je n'en ai pas envie. Je voulais simplement mettre en évidence le fait que son argument il ne se l'applique pas pour cette prophétie de Jésus en Luc 21:24.
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Estrabolio

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 10:12

Message par Estrabolio »

Pour ceux qui voudrait lire la fameuse stèle qui, je cite "détermine l'ordre et la durée de règne de chaque roi Babylonien, mais qui en outre indique le nombre total d'années de toute la dynastie néo-babylonienne" vous pouvez la lire ici ! http://www.bibliotecapleyades.net/sitch ... Harran.htm il s'agit de la mère de Nabonide qui situe sa naissance par rapport aux différents règnes et personne ne dit que cette dame précise quand même qu'elle est née "in 95 years of the god Sin, king of the gods of heaven and earth," dans la 95 ème année du Dieu Sin roi des dieux des cieux et de la terre. C'est bizarre qu'on ne parle pas de ce détail pourtant d'une rigueur historique incontestable. :interroge:

Gérard C. Endrifel

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 10:16

Message par Gérard C. Endrifel »

Luxus a écrit :Le fait est que ce que je dis est vrai et vérifié. J'aurais pu donner plus d'explication mais ce n'est pas le sujet et je n'en ai pas envie. Je voulais simplement mettre en évidence le fait que son argument il ne se l'applique pas pour cette prophétie de Jésus en Luc 21:24.
Sauf qu'il ne s'agit pas d'une prophétie de Jésus :lol: Cette prophétie, c'est Jéhovah qui la faite en en parlant pour la toute première fois en Deutéronome 28: 46, 49-53, 64. On la retrouve aussi en Lévitique, en Daniel ou encore en Ezekiel.

Ensuite tu as souligné la moitié du verset mais tu as (volontairement?) négligé la première partie. Lorsque Jésus fait cette déclaration, la diaspora a-t'elle déjà commencé ? Non, elle débuta en 70.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

kevver

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 10:26

Message par kevver »

Oui sauf que les temps des nations n'ont rien à voir avec les temps du chapitre de Daniel qui montre juste une interruption du pouvoir du Roi pendant 7 ans.
La vie est un miracle. Mais ce miracle ne se trouve pas dans ce monde corrompu.

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 10:31

Message par Aléthéia »

kevver a écrit :Oui sauf que les temps des nations n'ont rien à voir avec les temps du chapitre de Daniel qui montre juste une interruption du pouvoir du Roi pendant 7 ans.
Ou plutôt pendant "sept temps", car rien ne permet d'affirmer catégoriquement qu'un "temps" correspond à un "an". Ce n'est qu'une hypothèse de plus.

kevver

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 10:35

Message par kevver »

Oui , on ne peut trancher catégoriquement sur l'un ou l'autre ...mais les TJ interprètent 7 "ans" je crois bien pour le roi de Babylone.

En ce qui concerne Daniel , rien ne laisse à penser qu'il y a un fondement plus grand. Tout s'est littéralement passer sur le roi de Babylone.

Rien à voir avec les temps des nations dont parle Jésus. Si on commence à mélanger comme les TJ , Daniel et Révélation concernant les "temps" , les contradictions se multiplient.
La vie est un miracle. Mais ce miracle ne se trouve pas dans ce monde corrompu.

clovis

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 10:38

Message par clovis »

Kerridween a écrit :Sauf qu'une prophétie n'a pas vocation à être prononcée durant sa période de réalisation. Le propre d'une prophéte, c'est d'annoncer un événement devant se réaliser dans le futur avant qu'il ne se réalise.

Puisque Jérémie prophétise un événement s'étalant sur 70 ans alors ces 70 ans ne peuvent pas avoir commencé AVANT qu'il ne les annonce.
La libération était à venir, au terme des 70 ans. C'est une vraie prophétie.

Selon votre interprétation des 7 temps, ont-ils été annoncés avant leur début (et donc avant 607 selon votre chronologie) où une fois cette période commencée ?
"Moi, je suis le chemin, la vérité et la vie. Nul ne vient au Père que par moi" (Jean 14:6)

:Bye: Venez visiter mon forum : Jésus, l'unique chemin vers le Père. :Bye:

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 10:43

Message par Aléthéia »

clovis a écrit :
La libération était à venir, au terme des 70 ans. C'est une vraie prophétie.

Selon votre interprétation des 7 temps, ont-ils été annoncés avant leur début (et donc avant 607 selon votre chronologie) où une fois cette période commencée ?
Excellente remarque. Cela fait déjà deux exemples qui attestent qu'une prophétie peut très bien être énoncée alors même que son accomplissement est déjà entamé. :mains:

Gérard C. Endrifel

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 11:27

Message par Gérard C. Endrifel »

clovis a écrit :La libération était à venir, au terme des 70 ans. C'est une vraie prophétie.
Je vais pas me prendre la tête avec la définition des mots "prophétie"/"prophétiser", j'ai le sentiment que vous allez vous ridiculiser de la même façon que MonstreLePuissant avec "spirituel" et qu'on va tourner en rond durant des semaines. Je vais simplement me contenter de rappeler la question que j'ai posé cet après-midi:

A quel moment on t'annonce la durée de ta peine ? Pendant que tu la purge ou avant ?
clovis a écrit :Selon votre interprétation des 7 temps, ont-ils été annoncés avant leur début (et donc avant 607 selon votre chronologie) où une fois cette période commencée ?
Indépendamment de l'année puisque ce n'est même pas ça qui importe vraiment, ces sept temps devaient démarrer à la destruction de Jérusalem. Quand cette prophétie a été proféré pour la première fois, Jérusalem était-elle déjà détruite ? Non.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 12:14

Message par Luxus »

clovis a écrit :Selon votre interprétation des 7 temps, ont-ils été annoncés avant leur début (et donc avant 607 selon votre chronologie) où une fois cette période commencée ?
Clovis comme tu le sais, et c'est d'ailleurs la remarque que j'ai faite, selon l'interprétation des TJ, la prophétie a été annoncée par Jésus plus de 600 ans après qu'elle ait commencé. Selon l'interprétation des TJ, Luc 21:24 commence depuis -607 jusqu'en 1914.

:Bye:
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Re: [-607] Réponse à un TJ.

Ecrit le 19 mars16, 12:33

Message par Liberté 1 »

Luxus a écrit : Clovis comme tu le sais, et c'est d'ailleurs la remarque que j'ai faite, selon l'interprétation des TJ, la prophétie a été annoncé par Jésus plus de 600 ans après qu'elle ait commencé. Selon l'interprétation des TJ, Luc 21:24 commence depuis -607 jusqu'en 1914.

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