Petit conte de sagesse : Léon et Gabriel

[Ase]

Léon et Gabriel

Notre vie terrestre pourrait être mise en parallèle avec celle d'un foetus dans le ventre de sa mère.
Imaginons pour la démonstration la discussion de jumeaux flottant dans le liquide amniotique à la fin d'une grossesse. Appelons-les Gabriel et Léon. Léon est un matérialiste qui ne croit que ce qu'il perçoit dans sa vie intra-utérine. Son frère Gabriel est spirituellement plus évolué et pense qu'une vie différente de celle qu'il subit depuis près de neuf mois est tout à fait possible. Ils communiquent par télépathie.


Léon : Tu crois qu'il existe une vie après la naissance ?

Gabriel : Bien sûr. Tout le monde sait qu'il y a une vie après la naissance.

Léon : Dans ce cas, qu'est-ce qu'on ferait ici alors ? Cette vie intra-utérine serait stupide et complètement inutile !

Gabriel : Nous sommes ici en transit pour grandir et être assez forts. Nous nous préparons pour ce qui nous attend après.

Léon : Ouais, l'espoir fait vivre ! Tout ça, ce ne sont que des conneries ! Il ne peut pas y avoir une vie après la naissance !

Gabriel : Mais pourquoi donc ?

Léon : Parce que personne n'est revenu de cet utérus après sa naissance pour nous dire qu'une vie existait de l'autre côté. Si personne n'est revenu, ça veut dire qu'il n'y a qu'une seule vie possible et que c'est celle-là que nous vivons ici, un point c'est tout !

Gabriel : Mais pourtant, il existe bien des signes d'une vie après la naissance, des choses qui prouvent que des évènements se passent en dehors d'ici.

Léon : Ah bon ? Alors, dans ce cas, donne-moi un seul exemple de signe dont tu parles.

Gabriel : Par moments, j'entends des voix, des bruits et des sons mélodieux. Si tu es attentif, si tu écoutes bien, si tu te concentres et si tu penses que c'est possible, je suis sûr que toi aussi, tu pourras les entendre. Comme nous ne sommes que deux ici, ces sons ne peuvent venir que d'un autre monde parallèle au notre.

Léon : Mon pauvre vieux, je te plains, ton imagination travaille trop ! En fait, tu as tellement peur de disparaître au moment de ta naissance que tu t'inventes des trucs pour te rassurer. Et donc, tu hallucines ! Moi, je n'ai rien entendu d'autre que les bruits de nos déplacements dans ce liquide !

Gabriel : Il paraît que quand on passe de l'autre côté, on voit une grande lumière au bout d'un tunnel noir.

Léon : Ah oui, tu veux parler des NBE, les near bearth experiences, les expérience aux frontières de la naissance qui surviennent dans les menaces de fausses couches.
Foutaises que tout cela !

Gabriel : Et après avoir traversé le tunnel et rencontré la lumière, nous verrons notre mère.

Léon : Ah bon, parce qu'en plus, tu crois en une mère, toi ?

Gabriel : Oui, une mère qui prendra soin de nous et qui nous protégera car elle nous aime plus que tout.

Léon : Mais voyons, réfléchis un peu, ce que tu dis est absurde ! Si cette mère débordante d'amour existait vraiment, on le saurait ! Elle viendrait nous voir dans cet utérus ! Elle se montrerait ! Elle ne nous laisserait pas souffrir comme ça, dans cet endroit si petit et si noir !

Gabriel : Tu te trompes ; notre mère est partout autour de nous et nous sommes en elle. Nous vivons et nous déplaçons grâce à elle. Nous existons grâce à elle et à l'amour qu'elle nous porte.

Léon : Tu pètes les plombs, mon pauvre ! Tu ne vas quand même pas être comme tous ces illuminés qui croient en Mère !

Gabriel : Quand nous passerons de l'autre côté, elle sera là et elle nous prendra dans ses bras ...

Léon : Mais tu n'existeras plus quand tu passeras de l'autre côté !

Gabriel : Qu'est-ce qui te fait dire ça ?

Léon : C'est ce cordon relié à ton abdomen qui te fait vivre. Sans ce cordon, tu n'es plus rien et toute vie est impossible. Quand tu passeras de l'autre côté, ce cordon sera coupé. Tu n'auras plus aucun moyen de recevoir de l'oxygène et du glucose. Privé de ces deux éléments vitaux, tu mourras en moins de trois minutes ! Tiens, regarde, petite démonstration ; tu vas voir ce qui t'arrive si je plie ton cordon ombilical avec mes pieds, là !

Gabriel : AAAArrrrrrr ! Gloups ! AAAAAggggg ! Arrêêêêête ! J'étouffe ! AAAAh !

Léon : Ah, ah ! Tu vois gros malin ce que tu deviens en quelque secondes sans ce cordon. Tu deviens tout gris, tu meurs et tu n'existes plus, ah, ah !

Gabriel : AAAgggggggg !

Léon : Voilà, voilà, ne t'énerve pas, je lâche. J'ai pas du tout envie d'avoir un avorton à côté de moi, rassure-toi. J'ai juste voulu te donner une petite leçon pour que tu restes les
pieds sur le placenta. Je viens de te prouver scientifiquement que sans ce cordon, toute forme de vie est impossible.

Gabriel : Ouf, merci.

Léon : Pas de quoi !

Gabriel : J'ai bien crû que j'allais mourir !

Léon : Alors, tu es convaincu maintenant, j'espère ?

Gabriel : Hein ? ... Convaincu de quoi ?

Léon : Et bien que sans ce cordon il est impossible de vivre, tout simplement !

Gabriel : Non, pas du tout !

Léon : Quoi ???

Gabriel : Je pense que ce cordon ne nous est indispensable qu'ici ; nous n'en aurons aucunement besoin quand nous serons de l'autre côté.

Léon : Pfff, j'abandonne, tu es vraiment irrécupérable !

Gabriel : Après notre naissance, nous pourrons nous déplacer dans des espaces infiniment plus grands que celui-ci. Nous aussi, nous grandirons. Notre vie, la vraie, ne commencera qu'à ce moment-là.

Léon : Tu es complètement dingue ! En attendant, écarte-toi un peu de moi, tu prends toute la place quand tu étends les bras.



Soudain, une violente pression s'exerce dans tout l'utérus. Léon et Gabriel sont ballottés dans tous les sens. Ils entendent nettement une grosse voix qui hurle : "Poussez, poussez, oui, oui, voilà, c'est ça, continuez, je commence à voir une tête ! " Le liquide dans lequel ils baignaient s'échappe en jets puissants.

Gabriel est heureux, il devine que ce bouleversement est le signe du départ d'une nouvelle vie qu'il pense merveilleuse. Léon est d'abord terrorisé puis, peu à peu, son visage crispé se détend et s'illumine d'un tendre sourire. Il passe l'obscurité du tunnel utérin et aperçoit une violente lumière.


Léon : Gabriel, Gabriel, tu m'entends toujours ?

Gabriel : Oui, Léon, je ne te reçois plus que très faiblement. Bientôt, nous ne pourrons plus
communiquer de cette façon et nous aurons tout oublié de ce qui s'est passé dans cet utérus.

Léon : Je crois que tu avais raison, Gabriel. On va retrouver notre mère.


Il y a fort à parier qu'au seuil de la mort, le plus Léon d'entre nous croira aussi en Dieu.


Du Docteur Jean-Jacques Charbonnier dans Les 7 bonnes raisons de croire à l'au-delà.


Cordialement,
Ase

[J'm'interroge]

Penses-tu que des fœtus peuvent avoir le moindre discours sur leur situation in utero et sur ce qui les attend après la naissance ou pas ? Car ils y a des morts nés, faudrait peut-être l'intégrer dans l'analogie... Comme il y a aussi des mères avorteuses... Peut-être en outre qu'un jour, des gestations artificielles contrôlées par des machines seront la norme pour une humanité à leur service ?

[Ase]

Tu n'as pas compris le sujet en question.

Il s'agit ici de discuter des NDE's.

Cordialement,
Ase

[J'm'interroge]

Je crois que c'est plutôt toi qui n'a pas compris ma réponse. loll.

Non mais ton texte est très bien, je l'ai lu avec intérêt.

[Ase]

Merci. Oui ce conte est très agréable. Mais ce n'est pas mon texte. Ce n'est pas moi qui est inventé ce conte mais le Docteur Jean Jacques Charbonnier pour souligner la problématique rencontrée lors des débats entre matérialistes/spiritualistes.

Le livre d'environ 200 pages (Les 7 bonnes raisons de croire à l'au-delà) est téléchargeable gratuitement en pdf sur internet.

Cordialement,
Ase

[J'm'interroge]

Merci pour le tuyau.

Mais l' "au-delà" de la mort est pour moi plus que très plausible.

Je ne suis ni matérialiste, ni spiritualiste si l'on considère les définitions de ces mots. Je suis 3 mondiste.

[Ase]

De rien. N'hésites pas à demander si tu as des questions, j'ai étudié le sujet des NDE's en particulier et des sorties hors du corps en général pendant une vingtaine d'années.

J'avoue que moi aussi je crois en l'au-delà. Mais pour moi, l'au-delà est une des preuves de l'existence de Dieu.
Quand aux étiquettes qu'on se donne, je pense qu'on est tous un peu matérialiste par ici et un peu spiritualiste par là. On fait tous sa petite sauce, et on tombe tous dans les petits pièges que l'on rencontre sur notre chemin.

Enfin si je crois en l'au-delà, je pense aussi que l'au-delà nous donne des enseignements, nous envoi des conseils spirituels.

Cordialement,
Ase

[J'm'interroge]

Pour moi par contre, l'au-delà ne prouve absolument pas "Dieu" (si l'on entend par "Dieu" le "Dieu Créateur de Tout, Omniscient et Tout-puissant"... Qui fondamentalement est une impossibilité logique.) (J'admets par contre la possibilité logique et objective d'une intelligence universelle même infinie en extension [ici je ne parle bien entendu pas d'extension spatiale...].)

J'essaye pour ma part de ne pas faire de "sauce", mais la part des choses. Je pense y arriver pas trop mal. Je ne recherche pas un système qui expliquerait tout car c'est une impossibilité, je le sais, mais un système dans lequel tout trouve sa cohérence (ce qui techniquement n'est pas du tout la même chose). Je pense y être parvenu. (C'est un système ouvert.)

- Certaines propositions (conditionnelles) sont des vérités absolues.
- Objectivement et logiquement, il est possible de savoir au sujet de certaines propositions, celles qui sont erronées.
- Et ce qui est subjectif, uniquement subjectif, n'est certainement pas rien en tant que perçu, représenté et ou éprouvé, ni nécessairement inventé, quand ce n'est que représenté et ou éprouvé.

PS : ne pas confondre spiritualisme et spiritualité. (Ces mots ont dans la langue française un sens philosophique et même commun très différents.)

[Ase]

L'au-delà ne prouve absolument pas "Dieu"

Les récits de l'au-delà sont nombreux et enrichissants. Il faut les lire.
Les gens mettent ce qu'ils veulent derrière ce mot de Dieu, et souvent ils en font quelque chose relevant de l’idolâtrie ou de la pensée magique.

Cordialement,
Ase

[J'm'interroge]

Oui je sais, cela ne m'étonne pas beaucoup et se comprend bien.

[Ase]

Les lettres de Pierre (7 Tomes) sont assez révélateurs, et cela peut-être une bonne base.

(Pierre Monnier nous est connu au travers de sa mère, Cécile Monnier, qui à entretenu pendant 19 années (de 1918 à 1937) une communication directe avec son fils, lui-même décédé le 8 janvier 1915 âgé de 23 ans sur le front d'Argonne.
Pour s’intéresser davantage, je te donne une courte vidéo sur le site de l'INA, intitulée Messages de l'au-delà de Pierre Monnier, qui nous fait mieux connaître ce jeune homme et ce qu'il à appris dans l'au-delà : http://www.ina.fr/audio/PHD95060719/mes ... audio.html)

Cordialement,
Ase

[Saint Glinglin]

La philosophie de ce conte est que la vie n'a pour but que la mort.

[J'm'interroge]

@ Ase merci pour les liens je regarderai quand j'en aurai fini avec le 11 sept.

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La philosophie de ce conte est que la vie n'a pour but que la mort.

Oui c'est l'un des points faible de cette analogie c'est vrai et gênant.

[Pion]

Petit conte de sagesse....

J'ai trouvé que ce conte était au contraire de sage, trompeur!

C'est comme le grand sage qui se dit petit par soucis d'humilité, dans le but d'instaurer la confiance.

Ainsi celui qui se dit petit veut en vérité être vu de bas.

La sagesse n’appellerait pas tout d'abord a la prudence?

Cela dit, est-il prudent de prétendre savoir ce qui se trouve dans l’inconnu?

Quand j'ai commencé a lire ce texte que je connaissais pas, je ne savais a quoi m'attendre, mais tout de suite j'ai d'instinct accumulé certaines réserves quand j'ai aperçu dans quel section du forum on l'avait affiché, en effet certains indices peuvent nous donner un aperçu du penchant d'une parole, mais je ne m'en suis pas tenu la, même si j'avais raison de penser dès le début que tout ceci n'était que de la propagande, je n'en faisais pas le constat avant d'avoir tout lu.

[Ase]

La philosophie de ce conte est que la vie n'a pour but que la mort

Cela dépend de ce que t'en as compris.
D'autres y verraient autre chose, la vie appelle la vie, ou encore la vie n'a d'autre finalité que la vie, ou encore la mort n'est qu'une illusion.
C'est selon.

Cordialement,
Ase