jesus n est pas fils de Dieu

[slamani]

D'ailleurs pourquoi Jésus serait le seul prophète à se faire rappeler par Dieu alors que les autres sont morts?
Pourquoi les autres auraient-ils le "droit" de mourir et pas Jésus? En quoi le fait qu'il se soit fait crucifier serait incompatible avec l'islam ? Ca reste une mort comme une autre non? Un peu plus dramatique et triste certes, mais pour certains qui disent que Mahomet est quasi "le favoris de Dieu", je trouve que le plus mystique de tous ça reste bien Jésus.

Bonjour Amazonite ,

En Islam, chercher à savoir qui de Muhammad ou de Jésus est le meilleur ne constitue pas un objectif dans notre religion. Et il ne convient pas qu'il le soit pour la simple raison qu'on a donné l'ordre d'obéir au Prophète après nous avoir donné l'ordre d'attester qu'il est le Messager de Dieu. Ce qui n'a aucun rapport avec le fait qu'ils soit la meilleure créature de Dieu ou pas. Ceci n'est pas valable seulement dans notre religion.

En ce qui concerne la crucifixion, selon l'Islam, Jésus n'a pas été crucifié ni tué...Les juifs ont prétendu avoir tué Jésus sur la croix et ils ont, en conséquence, représenté son allégation de Prophète comme fausse.

Les chrétiens croient que la crucifixion est nécessaire pour leur rémission des péchés et ils doivent, par conséquent, aussi accepter la malédiction de Jésus.

[yacoub]

Il va de soi pour un véritable musulman que PBSL est le seigneur des prophètes.

PBSL a rencontré Adam, Noé, Abraham, Moïse, Jésus et tous se sont inclinés devant sa Majesté et tous ont reconnu qu'il est le Saigneur des Prophètes.

[eric121]

Oui Dieu s'adresse ici a Esaïe qu'une révélation va venir sur l'Arabie.

Les caravane de Dedan passent la nuit dans cette région de l'Arabie.

http://www.enseignemoi.com/bible/strong ... -1719.html

Dedan = "région basse"
Le fils de Raema et petit-fils de Cusch. Un fils de Jokschan etpetit-fils de Ketura
Un lieu du sud de l'Arabie

L'ancienne ville de Dadan, ou Dedan, ou Dedân, est située dans l'actuelle oasis d'Al-'Ula, à environ 150 km au sud-ouest de Tayma, au nord-ouest l'Arabie saoudite dans la province de Médine.
...

Dieu révèle a Esaïe que les habitant de Théma vont fournir de la nourriture et boisson aux fugitifs qui ont fuit devant les épées, Devant l'épée nue,devant l'arc tendu, Devant un combat acharné

Cette révélation nous informe aussi qu’après une période, une ravage va se produire pour les fils de Kédar...Et le reste des héros des fils de Kédar va diminuer.Car l'Éternel, le Dieu d'Israël, l'a déclaré.

Le Coran est une révélation de Dieu qui a vue le jour en Arabie.

Muhammed a fui de la Mecque pour Médine [ la Hidjra]...devant les épées et l'arc tendu et il a été reçu par les habitant de Théma [ Tayma en arabe].

Après 2 ans de la Hijra, les habitants de Quraiche [ les fils de Kédar] ont perdu la bataille de Badr face aux Musulmans.

Il n'y a que toi qui voit une révélation

l'Arabie de l'époque antique :
cliquez sur le premier résultat qui apparaît
Arabie (province romaine) — Wikipédia
https://www.google.fr/search?q=Arabie+( ... nDaPPLldgN

Il n'y a aucune source qui dit que Dedan, ou Dedân, est située dans l'actuelle oasis d'Al-'Ula

Mensonge : Muhammed n'a pas fui ..devant les épées et l'arc tendu et il n'a pas été reçu par les habitant de Théma [ Tayma en arabe] : relis la Sira

Autre mensonge : les versets ne parlent pas des habitants de Quraiche [ les fils de Kédar] ni de bataille de Badr face aux Musulmans.

[Etoiles Célestes]

Par l'amour sous sa forme qu'est la justice

Cite nous s'il te plait deux ou trois versets explicite du Coran qui nous font gagner le salut
et aussi, très important, deux ou trois versets qui nous le font perdre.

[prisca]

Pour parachever mon message précédent, je dirais que Jésus est bien plus que Fils de Dieu car :

Matthieu 10 - 30 Le Père et moi, nous sommes UN. »

[Mormon]

Matthieu 10 - 30 Le Père et moi, nous sommes UN. »

Oui, heureusement qu'ils sont unis, sans quoi...

[indian]

Cite nous s'il te plait deux ou trois versets explicite du Coran qui nous font gagner le salut
et aussi, très important, deux ou trois versets qui nous le font perdre.

Désolé, non.
Cela ne plaierait pas du tout.
Je ne citerai pas 2 ou trois versets du Qur'an sans les sourates complètes et sans leur mise en contexte de la révélation de chacune de ses sourates.

Le Qur'an ne peut être lu de cette manière


Le faire c'est jouer à ce que font Boko, Deash,...ce qu'on fait les Omeyades y'a 1400 ans...ou toutes les écoles et branches de l'islam au fil des siècles...

Désolé, je ne joue pas à ce mauvais jeu, cad celui de la Bête en Islam

[slamani]

Pour parachever mon message précédent, je dirais que Jésus est bien plus que Fils de Dieu car :

Matthieu 10 - 30 Le Père et moi, nous sommes UN. »

jean: 17.21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé. 17.22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un.

L’unicité n'est donc que parabolique..

[indian]

L’unicité n'est donc que parabolique..

Unicité? comme UN ou comme UNI?

[prisca]

@ Mormon, Slamani

Vous entendez par "Le Père et moi somme Un" la transcription exacte de l'Union qui ferait la force ?

Moi je vois plutôt qu'au delà de l'Union qui fait la force, la force est au Fils comme elle appartient au Père car qui comme le Père donne la vie éternelle ? Jésus la donne, ces Versets l'affirment, et quel homme qui aurait non seulement à ne faire qu'Un car uni pourrait en même temps avoir le pouvoir de celui qui est "au dessus du Monde et pardessus tout" ? Il faut se rappeler que Jésus guérit les malades, donne la vie éternelle, marche sur les eaux, ressuscite les morts .... donc pour ma part, Jésus et Dieu sont Un - Ils est unique.

27 "Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent.
28 Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
30 Le Père et moi, nous sommes UN. »

[slamani]

@ Mormon, Slamani

Vous entendez par "Le Père et moi somme Un" la transcription exacte de l'Union qui ferait la force ?

Moi je vois plutôt qu'au delà de l'Union qui fait la force, la force est au Fils comme elle appartient au Père car qui comme le Père donne la vie éternelle ? Jésus la donne, ces Versets l'affirment, et quel homme qui aurait non seulement à ne faire qu'Un car uni pourrait en même temps avoir le pouvoir de celui qui est "au dessus du Monde et pardessus tout" ? Il faut se rappeler que Jésus guérit les malades, donne la vie éternelle, marche sur les eaux, ressuscite les morts .... donc pour ma part, Jésus et Dieu sont Un - Ils est unique.

27 "Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent.
28 Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
30 Le Père et moi, nous sommes UN. »

Le pouvoir nécessaire à l’accomplissement de miracles ne se trouvait pas en Jésus lui-même

[prisca]

Le pouvoir nécessaire à l’accomplissement de miracles ne se trouvait pas en Jésus lui-même

Je te dirais pour ma part que oui et plus encore puisque Jésus le donnait à d'autres.

"1 Puis, ayant appelé ses douze disciples, il leur donna le pouvoir de chasser les esprits impurs, et de guérir toute maladie et toute infirmité."

[Prophètedel'éternel]

j eradote:

c'est toi ô éternel qui t'appelle notre sauveur dès l'éternité...

ok, je suis: l'éternel leur dieu, je les exauce... ( dieu sauve, c'est de l'étymologie pour la profonde carie d'héphraïm )

[slamani]

Je te dirais pour ma part que oui et plus encore puisque Jésus le donnait à d'autres.

"1 Puis, ayant appelé ses douze disciples, il leur donna le pouvoir de chasser les esprits impurs, et de guérir toute maladie et toute infirmité."

Matthieu 28:18 Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

[prisca]

"1 Puis, ayant appelé ses douze disciples, il leur donna le pouvoir de chasser les esprits impurs, et de guérir toute maladie et toute infirmité."



Matthieu 28:18 Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

Oui, sauf que cela signifie que Dieu est Omnipotent car "tout pouvoir m'a été donné" est la forme intransitive de "J'ai pris tout pouvoir sur"