Le christianisme est la religion la plus criminelle de l'His

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Pierre-Elie Suzanne

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Re: Le christianisme est la religion la plus criminelle de l

Ecrit le 19 févr.17, 06:12

Message par Pierre-Elie Suzanne »

pierrem333 a écrit :Tout les religions sont bonnes on n'a que regarder les fruits quelle donne pour être convaincu.

On reconnait effectivement l'arbre à ses fruits.
Le christianisme a conduit à l'abandon de l'esclavagisme, à l'invention des hôpitaux, à l’invention de la démocratie, à la naissance des sciences exactes, à la mise en place des droits de l'homme.

L'islam a pratiqué l'esclavagisme, la colonisation et l'impérialisme par le djihad coranique,
la polygamie, la dhimmitude....
L'islam a coulé en sciences exactes avec l'abandon de la philosophie rationnelle si chère aux mutazilites !
Le sunnisme, une fois purgé de tout reste mutazilite, a inéluctablement coulé dans l’archaïsme scientifique, et le déclin technologique.

On reconnait effectivement l'arbre à ses fruit :

l'islam est donc démoniaque
le christianisme est donc divin.
L'archéologie et la science peuvent-elles nous renseigner sur les monothéismes ?
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hérétique

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Re: Le christianisme est la religion la plus criminelle de l

Ecrit le 19 févr.17, 06:49

Message par hérétique »

Gaetan a écrit :t 7.1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. 7.2 Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.
Il ne parle pas des tribunaux.
Il parle de notre mauvaise habitude à préjuger les gens (les Auvergnats sont radins ; Vu ses vêtements ce n'est pas qqun de bien/vu ses vêtements c'est qqunn de pieu ; etc.).
Mt 6.24.« Nul ne peut servir deux maîtres : ou bien il haïra l’un et aimera l’autre, ou bien il s’attachera à l’un et méprisera l’autre. Vous ne pouvez servir Dieu et l’Argent.
Donc rien contre l'argent en soit.
Il parle de la relation que l'on peut avoir avec l'argent.
pierrem333 a écrit :Tout les religions sont bonnes on n'a que regarder les fruits quelle donne pour être convaincu.
Toutes les religions sont mauvaise, on n'a qu'à regarder les fruits quelles donnent pour en être convaincu
Pierre-Elie Suzanne a écrit :Le christianisme a conduit à l'abandon de l'esclavagisme, à l'invention des hôpitaux, à l’invention de la démocratie, à la naissance des sciences exactes, à la mise en place des droits de l'homme.
Hmm
Abolition de l'esclavage... pour un temps

Les hôpitaux, embryonnaire dans l'antiquité, structure publique officialisé avec le christianisme d'etat.
Mais Ce sont les médecins sassanides qui paraissent avoir été les premiers à mettre en place des hôpitaux au sens moderne du terme connus sous le nom de Bimaristan. Il s'agissait d'établissements où les malades étaient accueillis et pris en charge par un personnel qualifié. Ces hôpitaux se distinguaient clairement des anciens temples de guérison ou temple de sommeil (nommés Asklepieions en Grèce antique en l'honneur d'Asclépios le dieu grec de la médecine) ou asiles, lazarets et léproseries qui étaient davantage destinés à isoler les malades et les fous de la société que pour les guérir. Dès le viiie siècle il existait en terre musulmane des structures pouvant être considérées comme des hôpitaux au sens moderne du terme.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_ ... 3.A9dicaux

La démocratie, inventé par des païens

Science exacte, fait par des païens

Droit de l'homme, humaniste, franc-maçon...

Pierre-Elie Suzanne

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Re: Le christianisme est la religion la plus criminelle de l

Ecrit le 19 févr.17, 06:56

Message par Pierre-Elie Suzanne »

hérétique a écrit : Mais Ce sont les médecins sassanides qui paraissent avoir été les premiers à mettre en place des hôpitaux au sens moderne du terme connus sous le nom de Bimaristan. ..



Admirons le conditionnel.
Ce sont des chrétiens nestoriens qui ont fondé les Bimaristan.

et là, ce n'est pas au conditionnel !

:lol:
L'archéologie et la science peuvent-elles nous renseigner sur les monothéismes ?
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Gaetan

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Re: Le christianisme est la religion la plus criminelle de l

Ecrit le 19 févr.17, 07:12

Message par Gaetan »

hérétique a écrit : Il ne parle pas des tribunaux.
Il parle de notre mauvaise habitude à préjuger les gens (les Auvergnats sont radins ; Vu ses vêtements ce n'est pas qqun de bien/vu ses vêtements c'est qqunn de pieu ; etc.).
S'il dit de ne pas juger et de condamner on n'a pas besoin des tribunaux qui juge et condamne.
Donc rien contre l'argent en soit.
Il parle de la relation que l'on peut avoir avec l'argent.
Nul ne peut servir 2 maîtres c'est Dieu ou l'argent donc si tu veux voir le règne de Dieu sur terre tu dois abolir l'argent parce que ça vient du diable, c'est un outil du diable. Tu dis des affirmations mais tu ne te base sur rien que ton opinion personnelle moi je me base sur l'enseignement du Messie. Le Messie a dit au apôtres vous avez reçu gratuitement, donner gratuitement et c'est ce qu'on doit faire donner gratuitement et recevoir gratuitement.

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Re: Le christianisme est la religion la plus criminelle de l

Ecrit le 19 févr.17, 07:30

Message par hérétique »

Pierre-Elie Suzanne a écrit :Admirons le conditionnel.
Ce sont des chrétiens nestoriens qui ont fondé les Bimaristan.

et là, ce n'est pas au conditionnel !

:lol:
Euh...
La plus veille référence à une Bimarestan, est celle de Gundishapur, établi au 3e siècle par l’empereur sassanide Shapur 1er qui était zoroastrien

Seleucide

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Re: Le christianisme est la religion la plus criminelle de l

Ecrit le 19 févr.17, 09:59

Message par Seleucide »

Karlo a écrit :La liste des exactions chrétiennes des premiers siècles est extrêmement longue.
Donne-nous donc cette liste d'exactions pré-théodosiennes ?
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

Athanase

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Re: Le christianisme est la religion la plus criminelle de l

Ecrit le 20 févr.17, 00:28

Message par Athanase »

prisca a écrit :Il n'y a pas de religion criminelle, il n'y a que des hommes criminels.
Si bien sûr qu'il y a des religions ou des
idéologies criminelles, celles qui placent leurs concepts et préceptes au dessus des hommes vu dans leur ensemble comme dans leur individualité. Placer Dieu au dessus de toute considération en le séparant de sa création est le début du totalitarisme.
Le christianisme en prêchant le " Dieu fait Homme" rompt avec cette tentation de tout soumettre à Dieu en reprenant du Judaïsme " tu aimeras Dieu de toute ton âme et de tout ton cœur.... et ton prochain comme toi-même"
Plus encore, il ordonne d'aimer son prochain jusqu'au sacrifice de soi-même comme Jésus a aimé (et aime) toute l'humanité (jean 13:34) Dès lors Dieu devient tout puissant dans l'amour ce qui exclut de sa volonté le mal, la maladie et la mort car selon Jésus Christ Il n'est pas un tyran mais le Dieu de la vie et des vivants. face à Lui nous ne sommes pas des marionnettes mais des enfants et plus précisément encore ses enfants.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

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Re: Le christianisme est la religion la plus criminelle de l

Ecrit le 20 févr.17, 00:46

Message par prisca »

prisca a écrit :Il n'y a pas de religion criminelle, il n'y a que des hommes criminels.
Athanase a écrit :
Si bien sûr qu'il y a des religions ou des
idéologies criminelles, celles qui placent leurs concepts et préceptes au dessus des hommes vu dans leur ensemble comme dans leur individualité. Placer Dieu au dessus de toute considération en le séparant de sa création est le début du totalitarisme.
Le christianisme en prêchant le " Dieu fait Homme" rompt avec cette tentation de tout soumettre à Dieu en reprenant du Judaïsme " tu aimeras Dieu de toute ton âme et de tout ton cœur.... et ton prochain comme toi-même"
Plus encore, il ordonne d'aimer son prochain jusqu'au sacrifice de soi-même comme Jésus a aimé (et aime) toute l'humanité (jean 13:34) Dès lors Dieu devient tout puissant dans l'amour ce qui exclut de sa volonté le mal, la maladie et la mort car selon Jésus Christ Il n'est pas un tyran mais le Dieu de la vie et des vivants. face à Lui nous ne sommes pas des marionnettes mais des enfants et plus précisément encore ses enfants.
Les trois religions ont un but, que l'homme s'assagisse.

La première, le Judaïsme témoigne que Dieu intervient dans le libre arbitre de ces hommes, les Juifs, afin que preuve sans faute soit faite, le doute n'est pas permis. Cette religion doit prouver à chaque homme, par la véracité des faits historiques eux mêmes, jouant entre archéologie et spiritualité, que Moise a bien exécuté de tels prodiges par la Main de Dieu l'y ayant aidé. C'est un point positif du commencement de notre histoire biblique, humaine, où maints exemples sont cités pour témoignages de l'infâmie des hommes à ne pas reproduire. Dieu s'adresse à l'homme face à lui, l'homme en retour doit pouvoir se bonifier.

La deuxième, le Christianisme nous fait comprendre que la sainte présence de Dieu sur terre a donné à ces hommes bien ancrés dans la foi, l'assurance d'hommes se sentant privilégiés au point que, ces mêmes hommes ont voulu faire sentir le poids de la préférence, en se faisant maitres en toutes choses. Jésus est venu par conséquent pour "ces brebis égarées du peuple d'Israël" que le privilège ne doit pas entâcher la foi, que l'égocentrisme fait mauvais ménage avec altruisme. Par conséquent, le message de Jésus est clair : l'Amour, et si des hommes ont commis des crimes en chrétienté, ils sont des hommes qui ont senti comme les pharisiens le pouvoir d'un culte qu'ils ont voulu faire passer pour des lois, le clergé se faisant dominateur autant que la royauté.

La troisième, l'Islam, vient faire une synthèse de tout ce que je dis précédemment, attentifs à la Parole de Dieu nous devons renoncer à nous faire plus royalistes que le roi, et revient en mémoire aux Arabes qui ont à ce point négligé la venue de Jésus qu'ils sont aujourd'hui des "abominables" dont la Bible nous parle, mais que surtout à travers leur défaut dans la foi, nous allons essuyer les plâtres de leur ignominie, peu s'en faut qu'une nuit, un matin, la fin n'arrive, parce que ce qui se trame derrière notre dos, nous le savons sans le savoir, ne pas se fier au ciel bleu et aux oiseaux qui chantent, les ténèbres arrivent vite lorsqu'on ne les attend pas.
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Re: Le christianisme est la religion la plus criminelle de l

Ecrit le 20 févr.17, 01:51

Message par hérétique »

Gaetan a écrit :S'il dit de ne pas juger et de condamner on n'a pas besoin des tribunaux qui juge et condamne.
Dans t 7.1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. 7.2 Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. il ne parle pas de système judiciaire. Il parle du coeur des humain, qui sont prompte à juger leurs prochain, comme vous l'avez fait avec
Gaetan a écrit :Les catholiques et les protestants ne sont pas des chrétiens, ce sont des juifs, leur système financier et judiciaire viennent de Moise, pas de jésus.

Nul ne peut servir 2 maîtres c'est Dieu ou l'argent donc si tu veux voir le règne de Dieu sur terre tu dois abolir l'argent parce que ça vient du diable, c'est un outil du diable.

Utiliser de l'argent n'est pas servir l'argent.
Le Messie a dit au apôtres vous avez reçu gratuitement, donner gratuitement et c'est ce qu'on doit faire donner gratuitement et recevoir gratuitement.
Malheureusement ça n'est possible que dans le village des stroumpfs...
Athanase a écrit :Si bien sûr qu'il y a des religions ou des
idéologies criminelles, celles qui placent leurs concepts et préceptes au dessus des hommes vu dans leur ensemble comme dans leur individualité. Placer Dieu au dessus de toute considération en le séparant de sa création est le début du totalitarisme.
Le christianisme en prêchant le " Dieu fait Homme" rompt avec cette tentation de tout soumettre à Dieu en reprenant du Judaïsme " tu aimeras Dieu de toute ton âme et de tout ton cœur.... et ton prochain comme toi-même"
Le christianisme n'est pas jesus. En posant que seul les chrétiens seront sauvés, et que ceux qui ne reconnaissent pas comme le fils de dieu sont des antéchrist, on est déjà dans le totalitarisme.
prisca a écrit :Les trois religions ont un but, que l'homme s'assagisse.
Pas que ces 3 religions... plein d'autres ont ce but si ce n'est toutes

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Re: Le christianisme est la religion la plus criminelle de l

Ecrit le 20 févr.17, 03:38

Message par Gaetan »

hérétique a écrit :
Dans t 7.1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. 7.2 Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. il ne parle pas de système judiciaire. Il parle du coeur des humain, qui sont prompte à juger leurs prochain, comme vous l'avez fait avec
Tu as beaucoup d'imagination pour faire dire n'importe quoi aux paroles du Christ. Si tu juge les autres pour leur fautes, tu seras jugé pour les tiennes donc c'est mieux d'abolir les tribunaux parce tu n'entreras pas au Ciel.

Utiliser de l'argent n'est pas servir l'argent.
Tu dois aimer ton prochain comme toi même sauf que l'argent est tentation, plus tu charge pour ton travail et moins que tu paie pour le travail des autres plus tu en retire le bénéfice sauf que pour aller au Ciel tu dois payer le maximum pour le travail des autres et charger le minimum pour ton travail, tu dois te sacrifier pour les autres ou au moins aimer ton prochain comme toi même. Donc c'est mieux de ne pas utiliser l'argent parce que tu n'entreras pas au Ciel. Tu travaille gratuitement et tu bénéficie des biens set services gratuitement.

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Re: Le christianisme est la religion la plus criminelle de l

Ecrit le 20 févr.17, 03:48

Message par prisca »

prisca a écrit : Les trois religions ont un but, que l'homme s'assagisse.
hérétique a écrit :
Pas que ces 3 religions... plein d'autres ont ce but si ce n'est toutes


Si tu te réfères aux religions d'Asie, l'hindouisme, le bouddhisme, le taoisme, le shintoïsme et bien d'autres qui, somme toute, ont comme précepte, le même, tu as raison, mais s'agissant de philosophies de vie, pourrait on parler de religion ? Puisque "religion" veut dire "religare ou relier en français" considère t on que la religion d'Asie relie ? Ou relie l'être à Dieu sans relier les hommes entre eux.

Pour moi la religion d'Asie est une valeur sûre, elle permet de traiter de la métaphysique de l'être, chaque être étant dans la perception du monde qui l'entoure, individuellement.

Véritablement, en ce qui concerne les rapports des hommes entre eux, il n'y a que le Judaïsme, le Christianisme et l'Islam, trois religions monothéistes qui ne sont que trois chapitres à un seul livre de Dieu, à messages donnés, époques référencées.
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Re: Le christianisme est la religion la plus criminelle de l

Ecrit le 20 févr.17, 05:31

Message par hérétique »

prisca a écrit : Si tu te réfères aux religions d'Asie, l'hindouisme, le bouddhisme, le taoisme, le shintoïsme et bien d'autres qui, somme toute, ont comme précepte, le même, tu as raison, mais s'agissant de philosophies de vie, pourrait on parler de religion ? Puisque "religion" veut dire "religare ou relier en français" considère t on que la religion d'Asie relie ? Ou relie l'être à Dieu sans relier les hommes entre eux.
Euh... pas seulement les religions d'asie

Sur religion :
C'est une idée à moitié juste et une étymologie à demie fausse. "Religion" vient du latin "religio" désignant l'attention scrupuleuse, la crainte pieuse, la dévotion cultuelle et l'effacement d'une culpabilité par un sacrifice d'expiation. Ce nom est issu du verbe "relegere" exprimant l'idée de repasser (par la pensée), de recueillir (une tradition), de relire (un ouvrage). La religion était, pour les Romains, une crainte pieuse qui renvoyait à de vieux principes ou à de vieilles pratiques et incitait au recueillement de l'esprit et à la récollection de l'âme. En ce sens, la religion fait retour sur le passé et sacralise les "immortels" : c'est un frein à l'innovation plus qu'un lien entre les êtres.

Mais tous les citoyens d'une même ville sacrifient aux même dieux et, après la conversion au christianisme, la communauté religieuse s'étendit aux dimensions de l'Empire. La religion apparaît alors comme un lien spirituel, un attachement aux même valeurs, un trait d'union entre l'homme et Dieu comme entre les membres d'une même Eglise. Il est donc tentant de faire dériver "religio" de "religare", signifiant "relier". Cette étymologie populaire, historiquement fausse, est théologiquement juste et, dans son Epitre aux Romain (12, 41), saint Paul rappelle que "comme nous avons plusieurs membres d'un seul corps, nous sommes un seul corps en Christ". La religion devient lien social et chaîne mystique.

Pour les Grecs, la religion (therapia) était un "soin" aux dieux et à leurs autels, pour les Chinois (jiao) un "enseignement" des maitres à leurs disciples. Chaque langue a donc privilégié un des aspects de la religion pour lui donner un nom, mais on pourrait tout aussi bien inverser ces termes et considérer la religion chinoise comme une thérapie (le taoïsme est d'abord une médecine sacrée) et la religion grecque comme un enseignement (la gnose des cultes à mystères).(...)

Odon Vallet
Véritablement, en ce qui concerne les rapports des hommes entre eux, il n'y a que le Judaïsme, le Christianisme et l'Islam, trois religions monothéistes qui ne sont que trois chapitres à un seul livre de Dieu, à messages donnés, époques référencées.
Toutes les religions que vous avez cité (et le confucianisme que vous n'avez pas cité), font aussi le lien entre les humains.
La seul différence est que le judaïsme et l'islam (et l’hindouisme, et d'autres) on fait rentrer le juridique dans la religion.

prisca

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Re: Le christianisme est la religion la plus criminelle de l

Ecrit le 20 févr.17, 06:11

Message par prisca »

En fait, il faut distinguer l'intention humaine et le message divin.

Si l'on considère que "religions" dessert toutes les croyances, la liste est longue.

Mais si on doit s'arrêter au message divin, il n'y a que 4 chapitres, "religions d'Asie, Judaïsme, Christianisme, Islam"

Dans toutes les autres ou religions communément appelées aujourd'hui de cette manière, nous sommes face à des mouvements sectaires.

Pour ce qui est de l'étymologie du mot "religion"

Religion tient en deux définitions :

- Idées de " lien "(religare)

- Idées de " relecture " (relegere)

La dévotion est culturelle, elle s'applique à attribuer ce mot "religion" au devoir du croyant.

Mais pour son étymologie la religion sert de lien entre les hommes, elles tissent les liens. Mais surtout la religion sert de lien entre Dieu bien sûr et les hommes qui eux, à leur tour, tissent des liens.

Quant à l'idée de relecture, cette idée est plutôt intrinsèque, elle permet à l'homme seul avec lui même qui relit (du verbe relire et non relier) l'excès en lui, jusqu'à parvenir à la mesure, juste, équilibrée.
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