Je ne vais créer que deux topiques sur le thème de l'assurance du salut.
La question n'est pas de savoir si un "vrai chrétien" peut revenir ou pas à Dieu (oui et non, cela dépend de la situation, l'Eternel juge), mais si les plus expérimentés ou solides dans la foi peuvent perdre le salut.
Je rapelle le dialogue entre CDL et Logos :
Je vais proposer trois textes qui indiquent que les disciples enseignaient aux "experts" qu'il était possible de perdre le salut.CDL écrit : - "Que Dieu te guide et te sauve selon ta foi."
Logos répond : - "Merci, mais je suis déjà Sauvé, et c'est définitif."
Je pars du principe que Paul ou Pierre n'ont jamais voulu faire ce genre de distinction entre expert et débutant, ils avaient tous reçu le secours et le même esprit et la suite dépendait donc ensuite des organes du cœur et du foie pour persévérer.
Prenons l'exemple des disciples, Paul et des juifs qui peuvent perdre le salut en abandonnant la foi en Christ parce que la tentation est présente, ce sont toutes des personnes qui ont été scellées par l'esprit, sans distinction de foi : Eph 1:13 ; Actes 2:38 = Heb 10 : 26, 27.
D’où l'importance de la persévérance des saints (car ils sont déjà saints au moment de la conversion).
Le salut dans le temps n"est pas uniquement la conviction d'une connaissance.
C'est d'ailleurs pour cette raison que j'avais dit à Logos : "maintenant je suis sauvé", en parlant de ma situation présente.
Mais je persévère aussi dans les commandements.
Voici les trois textes que je propose, lisons d'abord l'introduction de l’épître de Pierre :
1Pierre 1:1 Pierre, apôtre de Jésus Christ, à ceux de la dispersion, du Pont, de la Galatie, de la Cappadoce, de l'Asie et de la Bithynie, qui séjournent parmi les nations,
1Pierre 1:2 élus selon la préconnaissance de Dieu le Père, en sainteté de l'Esprit, pour l'obéissance et l'aspersion du sang de Jésus Christ: Que la grâce et la paix vous soient multipliées!
1Pierre 1:3 Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ, qui, selon sa grande miséricorde, nous a régénérés pour une espérance vivante par la résurrection de Jésus Christ d'entre les morts,
1Pierre 1:4 pour un héritage incorruptible, sans souillure, immarcescible, conservé dans les cieux pour vous,
1Pierre 1:5 qui êtes gardés par la puissance de Dieu par la foi, pour un salut qui est prêt à être révélé au dernier temps;
1Pierre 1:6 en quoi vous vous réjouissez, tout en étant affligés maintenant pour un peu de temps par diverses tentations, si cela est nécessaire,
1Pierre 1:7 afin que l'épreuve de votre foi, bien plus précieuse que celle de l'or qui périt et qui toutefois est éprouvé par le feu, soit trouvée tourner à louange, et à gloire, et à honneur, dans la révélation de Jésus Christ,
2Pierre 1:1 Siméon Pierre, esclave et apôtre de Jésus Christ, à ceux qui ont reçu en partage une foi de pareil prix avec nous, par la justice de notre Dieu et Sauveur Jésus Christ:
2Pierre 1:2 Que la grâce et la paix vous soient multipliées dans la connaissance de Dieu et de Jésus notre Seigneur!
2Pierre 1:3 Comme sa divine puissance nous a donné tout ce qui regarde la vie et la piété, par la connaissance de celui qui nous a appelés par la gloire et par la vertu,
2Pierre 1:4 par lesquelles il nous a donné les très-grandes et précieuses promesses, afin que par elles vous participiez de la nature divine, ayant échappé à la corruption qui est dans le monde par la convoitise...;
2Pierre 1:10 C'est pourquoi, frères, étudiez-vous d'autant plus à affermir votre vocation et votre élection, car en faisant ces choses vous ne faillirez jamais;
2Pierre 1:11 car ainsi l'entrée dans le royaume éternel de notre Seigneur et Sauveur Jésus Christ vous sera richement donnée.
2Pierre 1:12 C'est pourquoi je m'appliquerai à vous faire souvenir toujours de ces choses, quoique vous les connaissiez et que vous soyez affermis dans la vérité présente.
2Pierre 1:13 Mais j'estime qu'il est juste, tant que je suis dans cette tente, de vous réveiller en rappelant ces choses à votre mémoire,
2Pierre 1:14 sachant que le moment de déposer ma tente s'approche rapidement, comme aussi notre Seigneur Jésus Christ me l'a montré;
2Pierre 1:15 mais je m'étudierai à ce qu'après mon départ vous puissiez aussi en tout temps vous rappeler ces choses.
2Pierre 1:16 Car ce n'est pas en suivant des fables ingénieusement imaginées, que nous vous avons fait connaître la puissance et la venue de notre Seigneur Jésus Christ, mais comme ayant été témoins oculaires de sa majesté.
Ils sont déjà affermis dans la vérité présente, pourquoi leur dire de persévérer et de faire constamment le rappel ?
Certains sont solides comme le roc et ils ne tomberont pas (tant mieux), mais ce n'est pas en rapport au fait de croire mieux que son prochain, ils étaient tous sauvés sans évoquer la possibilité de perdre la foi et les œuvres qui les accompagnent.
J'ai aussi regardé une petite vidéo que je présente ici, elle résume un peu la situation du débat :
https://www.youtube.com/watch?v=yKBo-lrV06k
Cordialement