Réhabiliter l'Ami Satan
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 02 mai19, 01:31Jésus n'est-il pas la lumière du monde ?
(Jean 8:12) De nouveau donc Jésus leur parla en disant : “ Je suis la lumière du monde.
(Jean 8:12) De nouveau donc Jésus leur parla en disant : “ Je suis la lumière du monde.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 02 mai19, 01:58Faino, tu as oublié l'Epitre aux Romains 1
- "24 C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps; 25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen !"
Et tu as oublié aussi : 666
"Apocalypse 13:18
C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six."
créature = bête = Satan = un homme qui porte sur son front 666.
Puisque Romains parlent des prêtres catholiques, et puisque Dieu dit qu'ils ont déshonoré Dieu et Dieu les laisse à leurs sens bestiaux, par l'homosexualité au sein de l'église nous comprenons qu'ils ne sont pas de Dieu, car qui est de Dieu ne commet pas de telles choses, donc l'Epitre désigne Satan, autant que tu ailles directement au but, car Satan fut Constantin l'empereur une première fois venu, et il porte effectivement 666 sur le front, il est attaché, et relâche par le 8ème roi dont parle l'Apocalypse, qui se trouve être le pape François.

Apocalypse 17:10
10 "Ce sont aussi sept rois : cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps."
Le 14 octobre 2018 un pape a été canonisé.
C'est Paul VI
Depuis les accords de Latran deux papes ont été canonisés : Paul VI et Jean Paul II.
Apocalypse 17:10
10 "Ce sont aussi sept rois : cinq sont tombés, un existe, l'autre n'est pas encore venu, et quand il sera venu, il doit rester peu de temps."
Cinq sont tombés, deux non = il y a les deux papes canonisés.
S'ils ne sont pas tombés, ce serait dans quoi ?
Dans l'oubli.
Parmi les 7 papes un existe : Benoit XVI est vivant
L'autre n'est pas encore venu : à quoi ? à disparaitre.
Les accords du Latran sont un ensemble de trois textes diplomatiques dont le plus connu est le traité entre le Saint-Siège et l’Italie. Ils sont signés au palais du Latran le 11 février 1929 entre le royaume d'Italie, représenté par le président du Conseil des ministres Benito Mussolini, et le Saint-Siège, représenté par le cardinal Pietro Gasparri, secrétaire d'État du pape Pie XI. Ratifiés le 7 juin 19291, ils mettent fin à la « question romaine », survenue en 1870 après la prise de Rome et son annexion par la monarchie italienne. Ils réduisent la souveraineté temporelle du pape au seul État de la Cité du Vatican. Ils confirment que la religion catholique, apostolique et romaine demeure la seule religion de l'État italien, conformément au statut du royaume de 1848.
Depuis 1929 "souveraineté temporelle du pape au seul Etat de la Cité du Vatican".
Sur le plan humain si tu défends des gens qui salissent le Nom de D.IEU tu te confrontes donc à D.IEU (facile à comprendre)
Les prêtres catholiques, s'ils avaient été honorables envers l'ETERNEL, donnant donnant, ils auraient été désinhibés de toutes leurs pulsions perverses dévastatrices.
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Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 02 mai19, 02:30idée reçue : Lucifer est un autre nom du Diable.
Réalité : Dans certaines bibles, le terme « Lucifer » apparaît en Isaïe 14:12. Le mot hébreu correspondant signifie « brillant ». Le contexte indique que ce mot s’applique aux rois de Babylone qui se sont succédé et que Dieu allait humilier parce qu’ils étaient arrogants (Isaïe 14:4, 13-20). Le mot « brillant » est employé avec ironie pour désigner la dynastie babylonienne après sa chute.
Idée reçue : Satan agit pour Dieu en tant que « procureur ».
Réalité : Le Diable est l’ennemi de Dieu, pas son serviteur. Satan le Diable s’oppose à ceux qui servent Dieu et porte de fausses accusations contre eux (1 Pierre 5:8 ; Révélation 12:10).
Réalité : Dans certaines bibles, le terme « Lucifer » apparaît en Isaïe 14:12. Le mot hébreu correspondant signifie « brillant ». Le contexte indique que ce mot s’applique aux rois de Babylone qui se sont succédé et que Dieu allait humilier parce qu’ils étaient arrogants (Isaïe 14:4, 13-20). Le mot « brillant » est employé avec ironie pour désigner la dynastie babylonienne après sa chute.
Idée reçue : Satan agit pour Dieu en tant que « procureur ».
Réalité : Le Diable est l’ennemi de Dieu, pas son serviteur. Satan le Diable s’oppose à ceux qui servent Dieu et porte de fausses accusations contre eux (1 Pierre 5:8 ; Révélation 12:10).
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 02 mai19, 07:31Dieu a crée l'homme mais il l'a créé avec le libre arbitre.Teo a écrit : 01 mai19, 00:50 D'accord Gorgon ! L'incriminer pourquoi faire?
Si l'on accepte l'idée des adeptes des Livres,ce sont bien les Dieux qui ont fabriqué les humains?! Et donc, est-ce de la faute de Satan , s'il a des défauts de fonctionnement?
L'homme n'est pas parfait sinon le monde le serait.
Dieu est éternel et est à l'origine de la création.a écrit : Satan a donc raison d'avoir démontrer que l'humain est trop parfait pour lui imposer quoique ça soit.Capable même de détrôner tout Dieu et lui piquer sa place.
Comment placer l'homme créature de Dieu au même niveau que Lui et même Lucifer ange déchu créature lui aussi qui n'a pas voulu servir Dieu ?
Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 02 mai19, 08:14Issh va vénérer Satan si tu veux, mais je te plains.Teo a écrit : 30 avr.19, 21:11 Faire simple afin que les adeptes des Dieux s'accordent mutuellement pour réhabiliter Satan l'innocent
Qui ordonne le meurtre ?
Qui ordonne les tromperies?
Qui ordonne les mensonges ?
Qui ordonne les violences ?
Qui ordonne l'humiliation ?
Qui ordonne l'escroquerie ?
Qui ordonne la soumission ?
Qui exige de la souffrance ?
Qui déteste l'humanité ?
Certainement pas Satan, plutôt les Dieux des Livres des religions. Des lâches qui incriment l'Innocent Satan.
Satan alias Lucifer ; nom que porter Jésus, avant.
Va pour réhabiliter le Noble Satan et va pour criminaliser les religions.
Jn 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle1. »
Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 03 mai19, 02:19Hé Jpg en tant que chrétien ,tu es l'incarnation du mal. Tu es bien représentatif du christianisme à son sens propre...très propre !JPG a écrit : 01 mai19, 14:49 Hein ... !
Y'a des gens qui t'on répondus.Il n'est l'ami de personne celui là. Tu es ignorant ou tu es inconscient?
JP
Dieu chrétien est un furax qui n'admet aucune opposition.Qui se croit seul et beau.Il oublie qu'il n'est pas irremplaçable.
Le christianisme au pouvoir = chaos ! Et tu oses incrimer Satan, toi le chrétien?
Dieu a crée que les Chrétiens.Gorgonzola a écrit : 02 mai19, 07:31
Dieu a crée l'homme mais il l'a créé avec le libre arbitre.
L'homme n'est pas parfait sinon le monde le serait.
Dieu est éternel et est à l'origine de la création.
Comment placer l'homme créature de Dieu au même niveau que Lui et même Lucifer ange déchu créature lui aussi qui n'a pas voulu servir Dieu ?
Satan n'étant pas chrétien,il n'a aucune obligation à son égard.
Aha d'accord, toi avec ton dieu , tu te crois élu ?! Je te lance un défi....
Prouve que Satan existe.
Si tu y arrives,je me convertirai à la religion de ton choix.
Un pur impur....Un juste injuste ...un pis impie
Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 03 mai19, 02:28Faux donc le reste ne tient pas.a écrit :Dieu a crée que les Chrétiens.
Satan aurait été créé par qui si ce n'est pas Dieu?a écrit :Satan n'étant pas chrétien,il n'a aucune obligation à son égard.
Je n'ai rien à prouver c'est toi qui parle que Satan n'est responsable de rien.a écrit :Prouve que Satan existe.
Si tu y arrives,je me convertirai à la religion de ton choix.
Modifié en dernier par Happy79 le 03 mai19, 02:32, modifié 1 fois.
Jn 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle1. »
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Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 03 mai19, 02:31(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 03 mai19, 04:37Happy79 a écrit : 03 mai19, 02:28 Faux donc le reste ne tient pas.
Satan aurait été créé par qui si ce n'est pas Dieu?
Je n'ai rien à prouver c'est toi qui parle que Satan n'est responsable de rien.
Pour que Dieu fabrique Satan ,faut bien que quelqu'un ait fabriqué Dieu, d'abord.Et qui a crée Dieu? Les Chrétiens ! Avant eux, Dieu n'existait pas.
Par contre Satan, lui, il existait; il est de la religion zoroastre, donc perso-hindou d'origine.Dieu est d'origine européenne.Nulle part ailleurs ,il y a de mentionner "dieu" sur Terre.
Et donc? Satan qui n'est pas blanc d'origine comme Dieu ,puisque perso-hindou est incriminé impunément de l'incompétence du Dieu européen.De nos jours, Dieu peut être accusé de racisme.
Voilà, tu viens d'avoir la réponse à la question que tu te posais souvent : qui a crée Dieu !?
Lucifer est Jésus la Lumière.
Preuve, à partir de Satan, que le christianisme est une religion complétement fausse , n'ayant aucune origine céleste.
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Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 03 mai19, 05:04Teo a écrit : 03 mai19, 04:37 Pour que Dieu fabrique Satan ,faut bien que quelqu'un ait fabriqué Dieu, d'abord.Et qui a crée Dieu? Les Chrétiens ! Avant eux, Dieu n'existait pas.

Incroyable se qu'on peut lire ici... et les Juif et les musulmans, ils n'ont pas de Dieu peut-être? Cela remonte à bien avant le Christianisme...


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Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 03 mai19, 05:58Jésus n"est pas Lucifer se sont deux personnes différentes.
Lucifer c'est Satan tout simplement.
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 03 mai19, 06:24MdrireHappy79 a écrit : 03 mai19, 05:04![]()
Incroyable se qu'on peut lire ici... et les Juif et les musulmans, ils n'ont pas de Dieu peut-être? Cela remonte à bien avant le Christianisme...![]()
![]()

Depuis quand Dieu chrétien d'Europe a été élu Maitre du Monde ? Le problème à toi, c'est que tu es persuadé d'être un élu, car Enfant de Dieu.
Le soucis c'est que tu n'es pas seul sur Terre.Il y a d'autres humains différents de toi et qui eux aussi ont leur propre divinité.
Tu cites les judaïques&lesmusulmans.T'es pas con?! Tu sais qu'Allah est arabe et Yahvé est hébreux?! Ils ne sont pas blancs ni européens; tu le sais tout ça?!
Dieu comme Yahvé& Allah ont été crées par les humains à leur propre image.
Preuve?Déjà couleur de la peau, tronche, apparence physique, suivi de la langue, suivi de la culture, tradition, moeurs, suivi de la mentalité.
Tu peux prendre les dieux d'autres races : hindous, &tout le toutim,pour constater qu'il existe plusieurs dieux.
Hé mec....Faut te mettre à l'évidence, ton dieu n'existe pas, sauf dans ta tête.Et donc, pas de Satan, ni de diable, ni de démon, ni d'ange.
Désolé,mais je tiens à te rassurer ; c'est la preuve que l'enfer n'existe pas

Pour les 1er chrétiens, Jésus est Lucifer , fils de Lumière.medico a écrit : 03 mai19, 05:58 Jésus n"est pas Lucifer se sont deux personnes différentes.
Lucifer c'est Satan tout simplement.
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Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 03 mai19, 06:32FAUX.
Lucifer Dictionnaire Biblique Westphal
(signifiant : porte-lumière). Ce terme ne se trouve pas dans nos Bibles. C’est un adjectif latin (de lux = lumière, et ferre = porter) calqué sur l’adjectif grec phôsphoros (de phôs = lumière, et phereïn = porter) ; l’un et l’autre sont employés par certains auteurs anciens (Cicéron, Virgile ; Plutarque, Philon) comme épithète de l’astre qui apporte la lumière, c’est-à-dire la planète Vénus lorsqu’elle précède le soleil, ce qui la faisait appeler aussi l’étoile du matin (dans 2 Pierre 1.19, c’est le mot phôsphoros lui-même qui désigne par métaphore l’aurore du grand jour du Seigneur dans les cœurs).
Les traducteurs de la Bible en grec (vers, des LXX), trouvant dans Ésaïe 14.12 l’hébreu hélél qui signifie : astre brillant (Image de l’ancienne splendeur de Babylone), rendirent ce terme par phôsphoros ; et plus tard Jérôme, dans sa Bible latine (Vulgate), dit à son tour lucifer
Ces deux traductions étaient d’autant plus exactes que le prophète complète ce premier terme symbolique par un autre encore plus précis : fils de l’aurore, équivalent d’étoile du matin, claire allusion à Vénus (appelée parfois en assyrien mustelel ; comparez l’hébreu hélél). Seulement l’oracle d’Ésaïe n’évoquait ce brillant emblème de la gloire de Babylone que pour décrire en un plus puissant contraste le déclin et la chute de cet astre « tombé du ciel ».
Or, une image analogue devait être appliquée par Jésus à Satan, « tombant du ciel comme un éclair » (Luc 10.18), puis par l’Apocalypse à une étoile symbole d’une puissance (Apocalypse 9.1) et plus spécialement au Diable ou à Satan, « précipité sur la terre » (Apocalypse 12.7 ; Apocalypse 12.9).
Ce sont les commentaires des Pères de l’Église (Tertullien, Grégoire le G d, etc.) qui, combinant ces divers passages, ont désigné par le terme de Lucifer, devenu nom propre, non plus Babylone mais le Diable lui-même, chef des anges rebelles destiné à la chute finale. C’est donc par le détour inattendu d’une interprétation allégorique qu’est apparue l’illogique appellation de l’ange déchu, du Prince des ténèbres (cf. Éphésiens 6.12), par le titre de Porte-lumière.
Lucifer Dictionnaire Biblique Westphal
(signifiant : porte-lumière). Ce terme ne se trouve pas dans nos Bibles. C’est un adjectif latin (de lux = lumière, et ferre = porter) calqué sur l’adjectif grec phôsphoros (de phôs = lumière, et phereïn = porter) ; l’un et l’autre sont employés par certains auteurs anciens (Cicéron, Virgile ; Plutarque, Philon) comme épithète de l’astre qui apporte la lumière, c’est-à-dire la planète Vénus lorsqu’elle précède le soleil, ce qui la faisait appeler aussi l’étoile du matin (dans 2 Pierre 1.19, c’est le mot phôsphoros lui-même qui désigne par métaphore l’aurore du grand jour du Seigneur dans les cœurs).
Les traducteurs de la Bible en grec (vers, des LXX), trouvant dans Ésaïe 14.12 l’hébreu hélél qui signifie : astre brillant (Image de l’ancienne splendeur de Babylone), rendirent ce terme par phôsphoros ; et plus tard Jérôme, dans sa Bible latine (Vulgate), dit à son tour lucifer
Ces deux traductions étaient d’autant plus exactes que le prophète complète ce premier terme symbolique par un autre encore plus précis : fils de l’aurore, équivalent d’étoile du matin, claire allusion à Vénus (appelée parfois en assyrien mustelel ; comparez l’hébreu hélél). Seulement l’oracle d’Ésaïe n’évoquait ce brillant emblème de la gloire de Babylone que pour décrire en un plus puissant contraste le déclin et la chute de cet astre « tombé du ciel ».
Or, une image analogue devait être appliquée par Jésus à Satan, « tombant du ciel comme un éclair » (Luc 10.18), puis par l’Apocalypse à une étoile symbole d’une puissance (Apocalypse 9.1) et plus spécialement au Diable ou à Satan, « précipité sur la terre » (Apocalypse 12.7 ; Apocalypse 12.9).
Ce sont les commentaires des Pères de l’Église (Tertullien, Grégoire le G d, etc.) qui, combinant ces divers passages, ont désigné par le terme de Lucifer, devenu nom propre, non plus Babylone mais le Diable lui-même, chef des anges rebelles destiné à la chute finale. C’est donc par le détour inattendu d’une interprétation allégorique qu’est apparue l’illogique appellation de l’ange déchu, du Prince des ténèbres (cf. Éphésiens 6.12), par le titre de Porte-lumière.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 03 mai19, 08:11Tout évolue !medico a écrit : 03 mai19, 06:32 FAUX.
Lucifer Dictionnaire Biblique Westphal
(signifiant : porte-lumière). Ce terme ne se trouve pas dans nos Bibles. C’est un adjectif latin (de lux = lumière, et ferre = porter) calqué sur l’adjectif grec phôsphoros (de phôs = lumière, et phereïn = porter) ; l’un et l’autre sont employés par certains auteurs anciens (Cicéron, Virgile ; Plutarque, Philon) comme épithète de l’astre qui apporte la lumière, c’est-à-dire la planète Vénus lorsqu’elle précède le soleil, ce qui la faisait appeler aussi l’étoile du matin (dans 2 Pierre 1.19, c’est le mot phôsphoros lui-même qui désigne par métaphore l’aurore du grand jour du Seigneur dans les cœurs).
Les traducteurs de la Bible en grec (vers, des LXX), trouvant dans Ésaïe 14.12 l’hébreu hélél qui signifie : astre brillant (Image de l’ancienne splendeur de Babylone), rendirent ce terme par phôsphoros ; et plus tard Jérôme, dans sa Bible latine (Vulgate), dit à son tour lucifer
Ces deux traductions étaient d’autant plus exactes que le prophète complète ce premier terme symbolique par un autre encore plus précis : fils de l’aurore, équivalent d’étoile du matin, claire allusion à Vénus (appelée parfois en assyrien mustelel ; comparez l’hébreu hélél). Seulement l’oracle d’Ésaïe n’évoquait ce brillant emblème de la gloire de Babylone que pour décrire en un plus puissant contraste le déclin et la chute de cet astre « tombé du ciel ».
Or, une image analogue devait être appliquée par Jésus à Satan, « tombant du ciel comme un éclair » (Luc 10.18), puis par l’Apocalypse à une étoile symbole d’une puissance (Apocalypse 9.1) et plus spécialement au Diable ou à Satan, « précipité sur la terre » (Apocalypse 12.7 ; Apocalypse 12.9).
Ce sont les commentaires des Pères de l’Église (Tertullien, Grégoire le G d, etc.) qui, combinant ces divers passages, ont désigné par le terme de Lucifer, devenu nom propre, non plus Babylone mais le Diable lui-même, chef des anges rebelles destiné à la chute finale. C’est donc par le détour inattendu d’une interprétation allégorique qu’est apparue l’illogique appellation de l’ange déchu, du Prince des ténèbres (cf. Éphésiens 6.12), par le titre de Porte-lumière.
Lucifer veut dire "porteur de lumière" et Jésus étant aussi associé à "lumière-soleil-brillance", il est ,donc, Lucifer.
Sauf que de nos jours,c'est Satan qui est devenu porteur de lumière, ce qui prouve que le christianisme est une fausse religion.
Tout bascule dans cette religion.Demain, ça sera au tour de Dieu d'être nommé Lucifer porteur d'espoir, de lumière, le brillant.
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Re: Réhabiliter l'Ami Satan
Ecrit le 03 mai19, 08:11Spin tu as écrit :
<<Le prologue de Job dit expressément que Dieu S'est laissé tenter par Satan : Il permet à Satan de maltraiter abominablement Job, juste pour S'assurer que Job ne va pas Le maudire en étant maltraité (ces majuscules sur les pronoms désignant Dieu permettent d'être plus clair...).>>
Réponse :
As tu lu en entier le livre de Job ? Si tu regarde la fin de vie de Job, tu comprendras quel était le but de Dieu dans ces évènements.
Satan fait toujours une œuvre qui va se retourner contre lui.
Pourquoi, parce qu'il représente le camp du vaincu, du déchu. Dans cette histoire de Job, Dieu veut nous montrer que justement le monde spirituel n'est pas une bataille continuelle entre Dieu et Satan. Satan est déjà jugé et il sait que sa rétribution arrivera au temps de Dieu.
Dieu pour accomplir son plan, se sert de Satan qui ne peut pas faire ce qu'il voudrait, mais seulement ce que Dieu lui permet de faire.
Job 1:
"11 Mais étends ta main, touche à tout ce qui lui appartient, et je suis sûr qu'il te maudit en face. 12 L'Éternel dit à Satan: Voici, tout ce qui lui appartient, je te le livre ; SEULEMENT, NE PORTE PAS LA MAIN SUR LUI. Et Satan se retira de devant la face de l'Éternel."
Le plan divin est de manifester son amour à tous les hommes. Les hommes peuvent refuser de lui donner gloire, au regard de ses merveilleuses œuvres de providence.
Dieu a permis à Satan d'éprouver l'amour que Job avait pour lui, mais pas seulement, nous le verront plus après. Son amour pour Dieu était plus fort que la possession des biens temporels, et sanctionné par cette phrase :
Job 1:
"20 Alors Job se leva, déchira son manteau, et se rasa la tête ; puis, se jetant par terre, il se prosterna, 21 et dit: Je suis sorti nu du sein de ma mère, et nu je retournerai dans le sein de la terre. L'ÉTERNEL A DONNÉ, ET L'ÉTERNEL A ÔTÉ ; QUE LE NOM DE L'ÉTERNEL SOIT BÉNI ! 22 En tout cela, Job ne pécha point et n'attribua rien d'injuste à Dieu."
Satan pensait que si Dieu lui permettait d'enlever la santé avec une maladie très grave, alors là Job rejettera sa confiance en l'amour de Dieu.
Job 2:
"3 L'Éternel dit à Satan: As-tu remarqué mon serviteur Job ? Il n'y a personne comme lui sur la terre ; c'est un homme intègre et droit, craignant Dieu, et se détournant du mal. Il demeure ferme dans son intégrité, et tu m'excites à le perdre sans motif. 4 Et Satan répondit à l'Éternel: Peau pour peau ! tout ce que possède un homme, il le donne pour sa vie. 5 Mais étends ta main, touche à ses os et à sa chair, et je suis sûr qu'il te maudit en face. 6 L'Éternel dit à Satan: Voici, je te le livre: seulement, épargne sa vie."
Job résistera quelques temps aux mauvaises interprétations de ses amis au vu des souffrances qui lui arrive. Mais ensuite il les reprend pour leur erreur de l'accuser d'avoir pécher contre Dieu. Sous l'insistance des accusations de ses amis, il en vient à demander à Dieu pourquoi de tels maux.
Job 7:
"20 Si j'ai péché, qu'ai-je pu te faire, gardien des hommes ? Pourquoi me mettre en butte à tes traits ? Pourquoi me rendre à charge à moi-même ?"
Job 9:
"29 Je serai jugé coupable ; Pourquoi me fatiguer en vain ?
Job 10:2 Je dis à Dieu: Ne me condamne pas ! Fais-moi savoir pourquoi tu me prends à partie !
Job 10:18 Pourquoi m'as-tu fait sortir du sein de ma mère ? Je serais mort, et aucun œil ne m'aurait vu ;
Job 13:
"14 Pourquoi saisirais-je ma chair entre les dents ? J'exposerai plutôt ma vie."
Job 13:
"24 Pourquoi caches-tu ton visage, Et me prends-tu pour ton ennemi ?"
Job 13:
"26 Pourquoi m'infliger d'amères souffrances, Me punir pour des fautes de jeunesse ? 27 Pourquoi mettre mes pieds dans les ceps, Surveiller tous mes mouvements, Tracer une limite à mes pas,"
A la fin, Dieu parle à Job et lui montre qu'il sait très bien ce qu'il fait et lui demande de reconnaître la grandeur de sa sagesse et de sa puissance.
Job reconnais ses erreurs et se repent. Dans sa réponse à Dieu, il est évident qu'il ressort grandi de toutes ces épreuves, et c'est le pourquoi Dieu laisse Satan lui infliger tous ces maux.
Job 42:
"1 Job répondit à l'Éternel et dit: 2 Je reconnais que tu peux tout, Et que rien ne s'oppose à tes pensées. --- 3 Quel est celui qui a la folie d'obscurcir mes desseins ? ---Oui, j'ai parlé, sans les comprendre, De merveilles qui me dépassent et que je ne conçois pas. 4 Écoute-moi, et je parlerai ; Je t'interrogerai, et tu m'instruiras. 5 Mon oreille avait entendu parler de toi ; MAIS MAINTENANT MON OEIL T'A VU. 6 C'est pourquoi je me condamne et je me repens Sur la poussière et sur la cendre."
Si l'histoire s'arrêtait là, on pourrait dire qu'il est plus riche de communion avec Dieu, mais ruiné. Ors voici ce que l'amour de Dieu avait en réserve pour son fidèle serviteur.
Job 41:
"10 L'Éternel rétablit Job dans son premier état, quand Job eut prié pour ses amis ; et L'ÉTERNEL LUI ACCORDA LE DOUBLE DE TOUT CE QU'IL AVAIT POSSÉDÉ. 11 Les frères, les soeurs, et les anciens amis de Job vinrent tous le visiter, et ils mangèrent avec lui dans sa maison. Ils le plaignirent et le consolèrent de tous les malheurs que l'Éternel avait fait venir sur lui, et chacun lui donna un kesita et un anneau d'or. 12 PENDANT SES DERNIÈRES ANNÉES, JOB REÇUT DE L'ÉTERNEL PLUS DE BÉNÉDICTIONS QU'IL N'EN AVAIT REÇU DANS LES PREMIÈRES."
<<Le prologue de Job dit expressément que Dieu S'est laissé tenter par Satan : Il permet à Satan de maltraiter abominablement Job, juste pour S'assurer que Job ne va pas Le maudire en étant maltraité (ces majuscules sur les pronoms désignant Dieu permettent d'être plus clair...).>>
Réponse :
As tu lu en entier le livre de Job ? Si tu regarde la fin de vie de Job, tu comprendras quel était le but de Dieu dans ces évènements.
Satan fait toujours une œuvre qui va se retourner contre lui.
Pourquoi, parce qu'il représente le camp du vaincu, du déchu. Dans cette histoire de Job, Dieu veut nous montrer que justement le monde spirituel n'est pas une bataille continuelle entre Dieu et Satan. Satan est déjà jugé et il sait que sa rétribution arrivera au temps de Dieu.
Dieu pour accomplir son plan, se sert de Satan qui ne peut pas faire ce qu'il voudrait, mais seulement ce que Dieu lui permet de faire.
Job 1:
"11 Mais étends ta main, touche à tout ce qui lui appartient, et je suis sûr qu'il te maudit en face. 12 L'Éternel dit à Satan: Voici, tout ce qui lui appartient, je te le livre ; SEULEMENT, NE PORTE PAS LA MAIN SUR LUI. Et Satan se retira de devant la face de l'Éternel."
Le plan divin est de manifester son amour à tous les hommes. Les hommes peuvent refuser de lui donner gloire, au regard de ses merveilleuses œuvres de providence.
Dieu a permis à Satan d'éprouver l'amour que Job avait pour lui, mais pas seulement, nous le verront plus après. Son amour pour Dieu était plus fort que la possession des biens temporels, et sanctionné par cette phrase :
Job 1:
"20 Alors Job se leva, déchira son manteau, et se rasa la tête ; puis, se jetant par terre, il se prosterna, 21 et dit: Je suis sorti nu du sein de ma mère, et nu je retournerai dans le sein de la terre. L'ÉTERNEL A DONNÉ, ET L'ÉTERNEL A ÔTÉ ; QUE LE NOM DE L'ÉTERNEL SOIT BÉNI ! 22 En tout cela, Job ne pécha point et n'attribua rien d'injuste à Dieu."
Satan pensait que si Dieu lui permettait d'enlever la santé avec une maladie très grave, alors là Job rejettera sa confiance en l'amour de Dieu.
Job 2:
"3 L'Éternel dit à Satan: As-tu remarqué mon serviteur Job ? Il n'y a personne comme lui sur la terre ; c'est un homme intègre et droit, craignant Dieu, et se détournant du mal. Il demeure ferme dans son intégrité, et tu m'excites à le perdre sans motif. 4 Et Satan répondit à l'Éternel: Peau pour peau ! tout ce que possède un homme, il le donne pour sa vie. 5 Mais étends ta main, touche à ses os et à sa chair, et je suis sûr qu'il te maudit en face. 6 L'Éternel dit à Satan: Voici, je te le livre: seulement, épargne sa vie."
Job résistera quelques temps aux mauvaises interprétations de ses amis au vu des souffrances qui lui arrive. Mais ensuite il les reprend pour leur erreur de l'accuser d'avoir pécher contre Dieu. Sous l'insistance des accusations de ses amis, il en vient à demander à Dieu pourquoi de tels maux.
Job 7:
"20 Si j'ai péché, qu'ai-je pu te faire, gardien des hommes ? Pourquoi me mettre en butte à tes traits ? Pourquoi me rendre à charge à moi-même ?"
Job 9:
"29 Je serai jugé coupable ; Pourquoi me fatiguer en vain ?
Job 10:2 Je dis à Dieu: Ne me condamne pas ! Fais-moi savoir pourquoi tu me prends à partie !
Job 10:18 Pourquoi m'as-tu fait sortir du sein de ma mère ? Je serais mort, et aucun œil ne m'aurait vu ;
Job 13:
"14 Pourquoi saisirais-je ma chair entre les dents ? J'exposerai plutôt ma vie."
Job 13:
"24 Pourquoi caches-tu ton visage, Et me prends-tu pour ton ennemi ?"
Job 13:
"26 Pourquoi m'infliger d'amères souffrances, Me punir pour des fautes de jeunesse ? 27 Pourquoi mettre mes pieds dans les ceps, Surveiller tous mes mouvements, Tracer une limite à mes pas,"
A la fin, Dieu parle à Job et lui montre qu'il sait très bien ce qu'il fait et lui demande de reconnaître la grandeur de sa sagesse et de sa puissance.
Job reconnais ses erreurs et se repent. Dans sa réponse à Dieu, il est évident qu'il ressort grandi de toutes ces épreuves, et c'est le pourquoi Dieu laisse Satan lui infliger tous ces maux.
Job 42:
"1 Job répondit à l'Éternel et dit: 2 Je reconnais que tu peux tout, Et que rien ne s'oppose à tes pensées. --- 3 Quel est celui qui a la folie d'obscurcir mes desseins ? ---Oui, j'ai parlé, sans les comprendre, De merveilles qui me dépassent et que je ne conçois pas. 4 Écoute-moi, et je parlerai ; Je t'interrogerai, et tu m'instruiras. 5 Mon oreille avait entendu parler de toi ; MAIS MAINTENANT MON OEIL T'A VU. 6 C'est pourquoi je me condamne et je me repens Sur la poussière et sur la cendre."
Si l'histoire s'arrêtait là, on pourrait dire qu'il est plus riche de communion avec Dieu, mais ruiné. Ors voici ce que l'amour de Dieu avait en réserve pour son fidèle serviteur.
Job 41:
"10 L'Éternel rétablit Job dans son premier état, quand Job eut prié pour ses amis ; et L'ÉTERNEL LUI ACCORDA LE DOUBLE DE TOUT CE QU'IL AVAIT POSSÉDÉ. 11 Les frères, les soeurs, et les anciens amis de Job vinrent tous le visiter, et ils mangèrent avec lui dans sa maison. Ils le plaignirent et le consolèrent de tous les malheurs que l'Éternel avait fait venir sur lui, et chacun lui donna un kesita et un anneau d'or. 12 PENDANT SES DERNIÈRES ANNÉES, JOB REÇUT DE L'ÉTERNEL PLUS DE BÉNÉDICTIONS QU'IL N'EN AVAIT REÇU DANS LES PREMIÈRES."
Apocalypse 1: (Segond 1910)
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ET de la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ET de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
4 ''Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Celui qui est, qui était, et qui vient, ET de la part des Sept Esprits qui sont devant son trône, 5 ET de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre !
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