Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 04:01"Allâh" est le nom propre du dieu de l'Islam qui était une divinité déjà connue à Babylone, et bien avant l'Islam de "Mahomet". Je l'ai déjà expliqué. C'est Ilah avec un I qui veut dire Dieu en Arabe.
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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 04:04On sait bien que la guerre des apparences et de la visibilité sur lesquelles tu mets toutes tes forces et fondes tout ton espoir de perdre le maximum de gens pendant qu'il fait encore nuit montent que tu ne seras plus là, encore moins visible, quand il fera jour de lumière.
On a bien vu et compris ton jeu de dupes. Antoni
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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 04:07Bah, je t'ai déjà dit que, pour moi, l'Islam n'est qu'une parenthèse dans le monde des "religions" de Babylone que Dieu va détruite totalement selon la prophétie biblique.
Qui c'est celui-là
a écrit : Antoni
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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 04:24Il n'a même pas su répondre à mes propos, et voici qu'il se met déjà à raconter d'autres sottises. Permets-moi de te fournir quelques explications, j'espère ainsi remédier un peu à ton ignorance.
En islam, Dieu a 99 noms ("Al asmaa al hosna" : les plus beau noms) et ce sont ces noms qui nous permettent de le connaître (au du moins cerner) un peu cette être infini qu’est Dieu. Les mots principalement utilisés sont Allah (nom qui restreint la divinité à Dieu seul, grâce à l'article Al, et la nie pour tout autre chose) et Ar-Rahman Ar-Rahim (le Miséricodieux et Très-Miséricordieux, noms qui sont répétés dans le Coran, notamment au début des sourates).
17:110 : "Dis: « Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l’appelez, Il a les plus beaux noms."
Ces 99 noms sont des qualificatifs qui décrivent chacun un aspect / un côté de Dieu : la vie permanente, l’omniscience, l’omnipotence, la miséricorde, la générosité, la justice, la grandeur, etc. Ce sont ces noms qui nous permettent de d’appréhender une partie de sa réalité, nous rapprocher de Lui, nous adresser à Lui, et l’adorer.
Voici quelques uns des noms de Dieu et leur signification :
Le Créateur (le créateur de toute chose à partir de rien), le Formateur (celui qui donne sa forme et son aspect à toute chose), l’Auteur (de tout ce qui existe et qui a existé), l'Omniscient (celui qui sait tout, aussi bien dans le monde visible qu’invisible, dans le passé, le présent ou l'avenir), l'Unique (unicité parfaite dans son unicité), l’Audient (celui qui entend tout), le Clairvoyant (celui voit tout), le Donateur (Al-Wahab : celui qui donne immensément sans rien recevoir en retour), le Vivant (Al-Hay : celui qui existe toujours et qui ne meurt jamais), Celui qui précède tous (Al-Muqaddim), Celui qui sera après tous (Al-Mu’akhir), Celui qui règle les comptes (Al-Hasīb), le Juste, le Gardien, le Sublime, le Vaste, le Tout affectueux, la Vérité, le Protecteur, le Déterminant, etc.
La conception islamique de Dieu est donc plus complète et surtout, elle corrige un bon nombre de déviations chrétiennes.
Comment peut-on dire pareille absurdité en 2020!! En arabe; Bismillah s'écrit بسم الله, littéralement Bismi Allah.a écrit :C'est Ilah avec un I qui veut dire Dieu en Arabe. EX: Bismilah
Je te rappelle que les juifs et chrétiens arabes appelaient Dieu "Allah" bien avant l'islam: ils croyaient donc en une divinité babylonienne? Dans la bible juive et chrétienne, Dieu est appelé "Allah", c'est donc une divinité babylonienne? Jésus appelait dieu "Alaha", il vénérait donc une divinité babylonienne? Comment peut-on avancer des arguments aussi médiocres?a écrit :qui était une divinité déjà connu à Babylone, et bien avant l'Islam de "Mahomet". Je l'ai déjà expliqué. C'est Ilah avec un I qui veut dire Dieu en Arabe.
Modifié en dernier par Serviteur d'Allah le 13 févr.20, 11:55, modifié 2 fois.
Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 04:27Le pire dans tout çà, c'est que tu crois vraiment m'apprendre quelque chose sur l'Islam
Le jour où un musulman, ou pire, un "néo musulman", m'apprendra quelque chose sur l'Islam, je lui payerais des cerises

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 04:32Le jour où tu sauras répondre aux arguments, je te croirais peut-être. Je te laisse patauger dans ta bêtise.Arlitto a écrit : 13 févr.20, 04:27 Le jour où un musulman, ou pire, un "néo musulman", m'apprendra quelque chose sur l'Islam, je lui payerais des cerises
Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 06:08C'est vous qui pataugez dans la bêtise, pas moi.
Pourquoi personne n'ose répondre à la question qui tue : Qui était ce "Allâh, le seigneur de la Kaaba préislamique que servait le père de "Mahomet", Abdallah = serviteur d'"Allâh", avant l'Islam ???
Allez, un peu de courage...
Vous savez fort bien que la réponse à cette question, pourtant très simple, vous renverrez systématiquement vers une idole qui était déjà vénérée à la Kaaba préislamique ! Sinon, pourquoi son père l'aurait-il appelé Abdallah.
Pourquoi personne n'ose répondre à la question qui tue : Qui était ce "Allâh, le seigneur de la Kaaba préislamique que servait le père de "Mahomet", Abdallah = serviteur d'"Allâh", avant l'Islam ???
Allez, un peu de courage...
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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 06:35Allaha est la traduction araméenne de Dieu et Alaha sa forme arabe.Serviteur d'Allah a écrit :Jésus appelait dieu "Alaha"
Jésus appelait son Père et notre Père "Père", c'est-à-dire "Abba".
Sur la croix il a prononcé "Élôï, élôï, lama sabacthaneï ?" (forme araméenne) ou "Éleï, éleï, lema sabacthaneï ?" forme hébraïque.
Du grec ancien ἀββᾶ, abba, issu de l'araméen אבא/ܐܒܐ ʼabbāʼ, (« père »).
Jésus ne s'adressait pas au peuple juif en arabe.
Alaha et Allah ne concerne que le coran et la langue arabe.
Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 07:02En Arabe comme en Araméen Dieu se dit, Ilah avec un I
Ex: Ilahi = Mon Dieu.
Film tourné en Araméen. Ilahi, Ilahi...
.
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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 08:10Non, c'est bel et bien toi qui patauges. Tu passes ton temps à poser des questions, certainement pour camoufler ton ignorance! Du coup, je me retrouve à monologuer...a écrit :C'est vous qui pataugez dans la bêtise, pas moi.
Ah bon, c'est tout ce que t'as trouvé comme question, hahaha!! Pas besoin de courage pour répondre à une question aussi sotte. Tout le monde sait que les arabes de l'époque associaient à Dieu (Allah) des divinités secondaires. Il croyaient en un Dieu universel, créateur de toute chose, cependant, tout comme toi et tes frères chrétiens, ils lui associaient des fils, et mêmes des filles!! Dieu a donc envoyé un homme pour rétablir l’ordre: instaurer le culte du Dieu sans image, unique, transcendant, universel et absolu (30:27: "Il a la transcendance absolue dans les cieux et sur la terre. C’est Lui le Tout Puissant, le Sage.") et chasser le paganisme. Il suffit de lire le Coran pour comprendre:a écrit :Pourquoi personne n'ose répondre à la question qui tue : Qui était ce "Allâh, le seigneur de la Kaaba préislamique que servait le père de "Mahomet", Abdallah = serviteur d'"Allâh", avant l'Islam ???
Allez, un peu de courage...
14:30: "Et ils ont donné à Allah des égaux afin d’égarer (les gens) de Son sentier."
43:15: "Et ils Lui firent de Ses serviteurs une partie [de Lui-Même]. L’homme est vraiment un ingrat déclaré!"
13:33: "Et pourtant ils donnent des associés à Allah. Dis [leur:] «Nommez-les. Ou essayez-vous de Lui apprendre ce qu’Il ne connaît pas sur la terre? Ou avez-vous été simplement séduits par de faux noms?»"
16:57: "Et ils assignent à Allah des filles. Gloire et pureté à Lui! "
Le Coran reproche la même chose aux chrétiens: il ont attribué à Dieu un fils (une sorte de demi-dieu à l'image des divinités greco-romaines):
10:68: "Ils disent: «Dieu S’est donné un enfant» Gloire et Pureté à Lui! Il est Le Riche par excellence. A Lui appartient tout ce qui est aux cieux et sur la terre; - vous n’avez pour cela aucune preuve. Allez-vous dire contre Dieu ce que vous ne savez pas?"
Si tu veux connaitre le vrai Dieu et abandonner le polythéisme et l’idolâtrie des hommes et demi-dieux, le voici:
6:102: "Tel est Dieu, votre Seigneur ! Il n’y a point de divinité excepté Lui, le Créateur de l’Univers. Adorez-Le ! C’est Lui qui a la charge de toutes les créatures. Il est Inaccessible aux regards, alors que Lui pénètre tous les regards. Il est le Subtil, Il est le Bien-Informé."
Sourate 57: "Tout ce qui est dans les cieux et la terre glorifie Dieu. Et c'est Lui le Puissant, le Sage. A Lui appartient la souveraineté des cieux et de la terre. Il fait vivre et il fait mourir, et Il est Omnipotent. C'est Lui le Premier et le Dernier, l'Apparent et le Caché et Il est Omniscient. C'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours puis Il S'est établi sur le Trône; Il sait ce qui pénètre dans la terre et ce qui en sort, et ce qui descend du ciel et ce qui y monte, et Il est avec vous où que vous soyez.Et Dieu observe parfaitement ce que vous faites. A Lui appartient la souveraineté des cieux et de la terre. Et à Dieu tout est ramené. Il fait pénétrer la nuit dans le jour et fait pénétrer le jour dans la nuit, et Il sait parfaitement le contenu des poitrines [...] C'est Lui qui fait descendre sur Son serviteur des versets claires, afin qu'il vous fasse sortir des ténèbres à la lumière; et assurément Dieu est Compatissant envers vous, et Très Miséricordieux."
85:13: "C’est Lui, certes, qui commence (la création) et la refait. Et c’est Lui le Pardonneur, le Tout-Affectueux, Le Maître du Trône, le Tout-Glorieux, Il réalise parfaitement tout ce qu’Il veut."
Sourate 87: "Glorifie le nom de ton Seigneur, le Très Haut, Celui Qui a créé et agencé harmonieusement, qui a déterminé et guidé, et qui a fait pousser le pâturage, et en a fait ensuite un foin sombre."
Si tu fais allusion à la divinité Al-lèt qui a été vénérée dans le passé par les arabes, alors il faut nous expliquer pourquoi les juifs et les chrétiens appelaient Dieu "Allah". Il faut nous expliquer comment un nom féminin pluriel (Al-lèt) est devenu un nom singulier neutre (Allah)?a écrit :Vous savez fort bien que la réponse à cette question, pourtant très simple, vous renverrez systématiquement vers une idole qui était déjà vénérée à la Kaaba préislamique!
Ça, on ne le sait pas vraiment, car on n'a pas les textes originaux (Jésus parlait araméen: il n'a jamais prêché en grec).a écrit :Jésus appelait son Père et notre Père "Père", c'est-à-dire "Abba".
Sur la croix il a prononcé "Élôï, élôï, lama sabacthaneï ?" (forme araméenne) ou "Éleï, éleï, lema sabacthaneï ?" forme hébraïque.
Il s'adressait à eux en araméen et en hébreux. D'ailleurs, il leur a rapellé le shema Israël (un commandement qui nie toute trinité et toute idée de fils unique):a écrit :Jésus ne s'adressait pas au peuple juif en arabe.
Marc 12:29: "écoute Israël, l’Éternel est notre Dieu, l’Éternel est un"
Alaha est le terme utilisé par Jésus pour parler de Dieu, mais bien sûr il ne reste rien des paroles originales de Jésus. On ne peut donc pas trancher la question.a écrit :Alaha et Allah ne concerne que le coran et la langue arabe.
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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 08:35ce type d’échange est totalement délirant , et montre fort bien le danger de tous ces fondamentalistes intégristes de tous bords . Chacun cherchant à prouver à l'autre que "sa" religion est vérité !!
Contentez vous de vos placebos respectifs , et ne cherchez surtout pas à les imposer aux autres. Vous ne voyez donc pas que c'est le cancer de ce siècle ?
amicalement
Contentez vous de vos placebos respectifs , et ne cherchez surtout pas à les imposer aux autres. Vous ne voyez donc pas que c'est le cancer de ce siècle ?
amicalement
Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 08:48a écrit :Tout le monde sait que les arabes de l'époque associaient à Dieu (Allah) des divinités secondaires.
Envois la source, on va bien rigoler

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 09:09Alors là, je suis bouché bée

Dis moi, t'est-il arrivé de lire le Coran, la Sunna, les livres d'exégèses, etc.? Si tu l'avais fait, tu n'aurais pas posé cette question. Du coup, au lieu de dialoguer, je me retrouve à t'expliquer les choses.

Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 10:19J'ai plus que lu, j'ai étudié, souligné, et surligné deux traductions du Coran, les hadiths, la Sîra, la sunna, etc.
Mais, tu ne m'as pas envoyé la source, comme quoi, "Allâh", le seigneur de la Kaaba préislamique, était, soi-disant reconnu comme le Dieu unique par les païens idolâtres de l'époque, vu que l'Islam n'existait pas du temps de Abdallah, le serviteur d'Allah, le père de "Mahomet" qui est mort avant la naissance de son fils.
Tu ne trouveras rien d'autre que des mensonges, un peu comme sur la supposée circoncision de "Mahomet" par un ange dans le ventre de sa mère
"La Jahiliyya", tu connais ???
Mais, tu ne m'as pas envoyé la source, comme quoi, "Allâh", le seigneur de la Kaaba préislamique, était, soi-disant reconnu comme le Dieu unique par les païens idolâtres de l'époque, vu que l'Islam n'existait pas du temps de Abdallah, le serviteur d'Allah, le père de "Mahomet" qui est mort avant la naissance de son fils.
Tu ne trouveras rien d'autre que des mensonges, un peu comme sur la supposée circoncision de "Mahomet" par un ange dans le ventre de sa mère

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.
Ecrit le 13 févr.20, 10:50J'ai de sérieux doutes là-dessus. Jusqu’à maintenant tu as seulement prouvé le contraire: t'as étudié que dalleArlitto a écrit : 13 févr.20, 10:19 J'ai plus que lu, j'ai étudié, souligné, et surligné deux traductions du Coran, les hadiths, la Sîra, la sunna, etc.

Mon Dieu! Il ne sait même pas lire en plus de ça! Où ai-je dis cela? S'ils croyaient en un Dieu unique, on ne les aurait pas appelé "païens idolâtres". Utilise un peu tes neurones!!a écrit :Mais, tu ne m'as pas envoyé la source, comme quoi, "Allâh", le seigneur de la Kaaba préislamique, était, soi-disant reconnu comme le Dieu unique par les païens idolâtres de l'époque
Quelle bêtise! Je te rappelle que l'islam est la religion de tous les prophètes: ils se sont soumis à la volonté du Dieu unique, le Dieu transcendant qui n'a pas de fils (sinon c'est du polythéisme, du paganisme, de l’idolâtrie, de la mythologie et de la superstition), qui n'a pas d'égal, le Dieu Absolu, Omniscient et Omnipotent.a écrit :vu que l'Islam n'existait pas du temps de Abdallah, le serviteur d'Allah, le père de "Mahomet" qui est mort avant la naissance de son fils.
Tu passes ton temps à changer de sujet et parler de l'islam. Je te comprends, car tu n'as aucun argument pour défendre ta secte païenne où l'on vante le sacrifice humain et prête une progéniture à notre Créateur, gloire à Lui.a écrit :Tu ne trouveras rien d'autre que des mensonges, un peu comme sur la supposée circoncision de "Mahomet" par un ange dans le ventre de sa mère
Oui, je connais: tu nages plein dedans!!a écrit :La Jahiliyya", tu connais ???
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