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Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Gorgonzola

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 13 févr.20, 20:34

Message par Gorgonzola »

Serviteur d'Allah a écrit : 13 févr.20, 08:10 Ça, on ne le sait pas vraiment, car on n'a pas les textes originaux (Jésus parlait araméen: il n'a jamais prêché en grec).
Les évangiles même traduites en grec relatent que Jésus parlait du "Père" qui est aussi "notre Père".

a écrit :Il s'adressait à eux en araméen et en hébreux. D'ailleurs, il leur a rapellé le shema Israël (un commandement qui nie toute trinité et toute idée de fils unique):

Marc 12:29: "écoute Israël, l’Éternel est notre Dieu, l’Éternel est un"
Ca n'empêche pas que Jésus parlait de Dieu en tant que Père, dont la traduction n'est pas Alaha mais Abba.

a écrit :Alaha est le terme utilisé par Jésus pour parler de Dieu,
Ca c'est votre vision musulmane qui vous rassure avec votre "Allah" du coran.
Si vous aviez lu les évangiles vous comprendriez que Jésus parlait de Dieu en tant que Père même si cela a été traduit en grec. Père en araméen se dit Abba.
Jésus a donné la prière du Notre Père, il n'a pas dit "Dieu qui es aux Cieux..." mais "Notre Père qui es aux Cieux que ton nom soit sanctifié..."

a écrit :mais bien sûr il ne reste rien des paroles originales de Jésus. On ne peut donc pas trancher la question.
Sur la croix il a prononcé "Élôï, élôï, lama sabacthaneï ?" (forme araméenne) ou "Éleï, éleï, lema sabacthaneï ?" forme hébraïque.

Arlitto

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 13 févr.20, 22:11

Message par Arlitto »

Serviteur d'Allah a écrit : 13 févr.20, 10:50 J'ai de sérieux doutes là-dessus. Jusqu’à maintenant tu as seulement prouvé le contraire: t'as étudié que dalle :lol:


Mon Dieu! Il ne sait même pas lire en plus de ça! Où ai-je dis cela? S'ils croyaient en un Dieu unique, on ne les aurait pas appelé "païens idolâtres". Utilise un peu tes neurones!!


Quelle bêtise! Je te rappelle que l'islam est la religion de tous les prophètes: ils se sont soumis à la volonté du Dieu unique, le Dieu transcendant qui n'a pas de fils (sinon c'est du polythéisme, du paganisme, de l’idolâtrie, de la mythologie et de la superstition), qui n'a pas d'égal, le Dieu Absolu, Omniscient et Omnipotent.


Tu passes ton temps à changer de sujet et parler de l'islam. Je te comprends, car tu n'as aucun argument pour défendre ta secte païenne où l'on vante le sacrifice humain et prête une progéniture à notre Créateur, gloire à Lui.


Oui, je connais: tu nages plein dedans!!

Après les mesquineries, les rabaissements habituels, et les injures, parce que vous n'avez rien d'autre, et que vous ne savez pas faire autrement pour éviter de répondre clairement et honnêtement. La question qui tue :


Qui était ce "Allâh" à la Kaaba préislamique, dont le père de "Mahomet", Abdallah qui était polythéiste, était le serviteur avant l'Islam ???


a écrit :Ah bon, c'est tout ce que t'as trouvé comme question, hahaha!! Pas besoin de courage pour répondre à une question aussi sotte. Tout le monde sait que les arabes de l'époque associaient à Dieu (Allah) des divinités secondaires. Il croyaient en un Dieu universel, créateur de toute chose,

Sans blague ! Tu es un menteur, cela n'a jamais existé du temps du père, et du grand-père de "Mahomet" qui étaient polythéistes, et gardiens de La Mecque avant l'avènement de l'Islam.


Je t'ai déjà demandé la source, tu ne l'as pas trouvé ???

.

spin

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 13 févr.20, 23:09

Message par spin »

Arlitto a écrit : 13 févr.20, 22:11 Qui était ce "Allâh" à la Kaaba préislamique, dont le père de "Mahomet", Abdallah qui était polythéiste, était le serviteur avant l'Islam ???
Ce n'est d'ailleurs pas le seul Abdallah né avant l'Islam dans les récits du début de l'Islam : Abdallah Ibn Khatal, Abdallah Ibn Massoud, Abdallah Ibn Abi Sahr, Abdallah Ibn Ubayy...
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 13 févr.20, 23:47

Message par Arlitto »

Oui, je sais Spin, mais, le "Abdallah", serviteur d'une divinité préislamique, père du "prophète Mahomet" est plus parlant puisqu'il était polythéiste, et gardien de La Mecque, et qu'il est mort avant la naissance de son fils.

Christabel

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 14 févr.20, 01:50

Message par Christabel »

Le duo
des Collecteurs de Calomnies.

Abdallah Ibn Thâmir le fils de Thâmir qui fut le chef du peuple arabe de Nadjrân était un chretien très croyant avant l'avènement l'islam.

Nadjrân était une ville située entre Mossoul et le Yemen très loin de la Mecque.

Preuve que Abdallah est un prénom arabe qui signifie serviteur d'Allah c'est vrai mais qui est le nom de Dieu et non l'une des idoles de la Mecque avant l'islam.

Pourquoi vous ne vous suffisez pas de vos deux pauvres plutôt que de marcher à quatre pattes comme ça en pensant que vous allez avancer plus vite que les autres.(les musulmans )
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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 14 févr.20, 04:11

Message par Arlitto »

a écrit :Abdallah Ibn Thâmir le fils de Thâmir qui fut le chef du peuple arabe de Nadjrân était un chretien très croyant avant l'avènement l'islam.

Peux-tu, stp, me donner la source, parce que, à ma connaissance, il n'y a aucun "chrétien", "pré ou post" Islam, qui s'est fait appeler Abdallah = serviteur d'"Allâh", avant une conversion.

Christabel

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 14 févr.20, 06:48

Message par Christabel »

C'est bien toi, qui prétends être le grand connaisseur des religions du monde en générale et de l'islam que tu te donnes la mission de dénigrer, qui me fait cet aveu là.

Tu oses me demander les sources de cette information sur Abdallah le chrétien qui contredisent et ordurie ton projet calomnieux sur lequel tu as déjà investi le semblant d'honneur que tu avais?

Je te fais savoir ce Abdallah dont je parle est baptisé Abdallah à la naissance, il a appris l'évangile tout jeune, il a cru et en est devenu un fervent croyant chrétien.

Il était même devenu un grand saint confirmant le modèle parfait de sa foi et de ses pratiques tiré du vrai évangile enseigné par le christ

Bien que chrétien Il avait gardé son prénom d'Abdallah jusqu'à sa mort par meurtre.

Alors tué et enterré avec son peuple chretien dans des conditions atroces et n'ayant donc jamais rencontre le prophète Mouhamad psl qui a vécu plusieurs années après lui, c'est ce dernier qui avait raconté son histoire à Ali qui en a fait autant à Omar boun khatab quand ce dernier étant Khalif a envoyé une mission a Nadjrân qui de retour lui a informé qu'un paysan de Nadjrân creusant une fosse y a découvert le cadavre d'un homme en parfait état de conservation, la main posée sur la tête, il y avait au dessous une blessure dont il coulait encore du sang à chaque fois sa main était retirée.

Omar boun khatab reconnut le signalement de Abdallah le chrétien et demanda qu'on a fasse un mausolée ou un monument pour que personne ne creuse plus cette endroit.

Exactement comme c'est le cas dans l'islam encore aujourd'hui où on osent encore déplacer des dépouilles de saints morts il y a des dizaines voir des centaines d'années et voir qu'ils conservent leurs corps et lincueils comme s'ils venaient de mourir.
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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 14 févr.20, 07:04

Message par Arlitto »

Je t'ai demandé la source sur ce personnage, pas du blabla qui ne sert à rien.

Christabel

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 14 févr.20, 07:40

Message par Christabel »

Ah oui

Cela ne me surprend que tu demandes a recevoir ta correction. Je t'avais bien prevenu.

Mais comme je te l'avais bien dit je ne vais pas me salir les mains dans tes histoires.

Je te laisse avec les balles que tu a lancé a l'islam, elles n'ont pas pu l'atteindre et vont te revenir plus fortes et dévastatrices.

Quand on ignore son ignorance on peut bien prendre ses non sens pour des connaissances.
Être utile à mes concitoyens du monde et à moi même dans la vie future surtout et dans celle là sur terre aussi.

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 14 févr.20, 07:53

Message par Arlitto »

Je sais que, à part les imprécations, et les rabaissements, tu n'as rien !

La seule chose que j'ai pu trouver sur ce personnage qui n'a rien d'historique, c'est qu'il apprenait la magie = non chrétien, qu'il avait soi-disant le pouvoir de ressusciter les morts, (la blague :lol: ), qu'on l'avait jeté d'une haute montagne, noyé dans l'eau, etc. et qu'il ne serait pas mort :lol: En clair, des âneries, de la mythologie arabe.


Les chrétiens ne donnent pas de noms musulmans à leurs enfants !

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 14 févr.20, 10:24

Message par Christabel »

Et tu ne soupçonnes même pas que tout le monde pourra, tout de suite, faire les mêmes recherches que tu as faites et se rendre compte combien tu as corrompu la vérité sur l'histoire de cette personne.

Tu ne contentes même plus de renier l'islam et les musulmans mais tu peux aller jusqu'à renier un saint chrétien pour défendre des contre-vérités si flagrantes.

Qui , a part toi , ose prêter a ce bon chrétien des pouvoirs de magiciens et non la bénédiction que le bon Dieu lui a gracié ?

Mais ne me réponds pas je n'ai plus besoin de ta réponse.

Garde la pour toi.
Être utile à mes concitoyens du monde et à moi même dans la vie future surtout et dans celle là sur terre aussi.

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 14 févr.20, 20:29

Message par Arlitto »

a écrit :Christabel

Cela fait un moment que je ne réponds plus pour toi, non, c'est pour les membres, et les lecteurs de passages que je le fais, afin qu'ils voient la médisance qui ressort de tes propos et de tes messages.

J'ai à chaque fois sourcé mes messages qui sont pour la grande majorité, islamique, mais, même ça, tu ne le vois pas, et le pire, c'est que tu m'accuses moi, comme si c'était moi qui les avais écrits ou inventés... Si tu veux t'en prendre à quelqu'un, commence par ton "prophète" qui a commis les pires abominations, et à tes "savants" qui ont rapporté ces choses. Cela ne vient pas de moi, je n'ai rien inventé, ne t'en déplaise !

a écrit :Et tu ne soupçonnes même pas que tout le monde pourra, tout de suite, faire les mêmes recherches que tu as faites et se rendre compte combien tu as corrompu la vérité sur l'histoire de cette personne.

Ce supposé "chrétien" qui est inconnu par la plupart des chrétiens, un magicien qui aurait eu des pouvoirs de guérison, et même de résurrection, ne peut être, s'il a existé, qu'un imposteur !. Seul Jésus et les apôtres avaient ce pouvoir qui leur venait du vrai Dieu.

a écrit : Tu ne contentes même plus de renier l'islam et les musulmans mais tu peux aller jusqu'à renier un saint chrétien pour défendre des contre-vérités si flagrantes.

Je ne renie rien du tout, je dis la vérité sur cette "religion" avec les preuves, et les démonstrations qui vont avec, même si tu en éprouve du dégoût et de la répulsion :)

Ce supposé (saint chrétien), je ne le connais pas, il n'est rien pour les chrétiens, il n'existe pas pour eux, même pour l'Église catholique qui est pourtant trinitaire !

a écrit :Qui , a part toi , ose prêter a ce bon chrétien des pouvoirs de magiciens et non la bénédiction que le bon Dieu lui a gracié ?

Lui : https://books.google.fr/books?id=oo4OAA ... en&f=false

a écrit :Mais ne me réponds pas je n'ai plus besoin de ta réponse.

Garde la pour toi.

Cela fait un moment que je réponds plus pour toi, c'est pour les gens honnêtes et sincères qui cherchent et qui n'ont pas peur de la vérité que je le fais :)

.
Modifié en dernier par Arlitto le 14 févr.20, 21:31, modifié 1 fois.

Christabel

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 14 févr.20, 21:30

Message par Christabel »

Je sais bien, comme le christ pour qui tu prétends travailler, que tu as décidé d'assiéger la place publique de ce forum pour la polluer , la salir , l'obscurcir d'amalgames, de calomnies et de mensonges sur l'islam autant que tu respires parceque c'est l'islam qui porte l'éclairage qui met à nu ton projet de perdre les pauvres égarés pour enfoncer dans la rébellion.

Les gens devraient se demander plutôt qui paye ta note avec les 18/24 que tu pointes tous les jours

Je n'ai pas connaissance de primes d'intéressement et de régularité qui se payent par le forum.

Comment pensez que c'est le plaisir que tu tires du mensonge et de la perdition de tes victimes seulement qui t'embauche.

Abdallah le chrétien etait un vrai saint qui, comme le christ l'a prédit de ceux qui seront restés collés a ses vrais enseignements , guérissait les maladies les plus graves par la grâce de Dieu.

Lui au moins il a donné la preuve de sa chretienneté,
Être utile à mes concitoyens du monde et à moi même dans la vie future surtout et dans celle là sur terre aussi.

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 14 févr.20, 21:52

Message par Arlitto »

a écrit :Abdallah le chrétien

C'était un idolâtre, comme tous les Arabes à son époque, il a suivi un supposé "chrétien" du nom de "Faymiyoun", un esclave magicien/guérisseur, ce n'est que seulement après que son père l'ait envoyé prendre des cours de magie chez cet homme qu'il s'est converti à cet homme/sorcier, pas au christianisme, ce n'est qu'ensuite qu'il aurait eu des pouvoirs de guérison, et le pouvoir de ressusciter des morts... Un mythe de plus, quoi.

Tu veux faire croire qu'il était un, "saint chrétien", alors qu'il n'était qu'un païen idolâtre avant de devenir, soi-disant "chrétien", un chrétien biblique ne pratique pas la magie, ne cherche pas à pratiquer la divination comme il l'aurait fait... Ce personnage n'a aucune existence historique !

Cela démontre clairement que ce nom, (Abdallah = serviteur d'"Allâh"), n'était qu'une idole préislamique qui était déjà connue et adorée dans la péninsule arabique bien avant l'Islam, cette divinité que "Mahomet", "peut-être faire plaisir à son papa qu'il n'a pas connu", a repris pour en faire une divinité unique.


Lien : https://books.google.fr/books?id=oo4OAA ... en&f=false

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Re: Ibrahim la référence de la bonne foi certifiée.

Ecrit le 14 févr.20, 21:55

Message par Mormon »

.....
Modifié en dernier par Mormon le 14 févr.20, 22:25, modifié 1 fois.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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