Heureusement que les TJ n'ont pas de Pédophiles dans leur rangs

[MonstreLePuissant]

En attendant, nos enfants ne sont pas terrifiés par l'actualité, ils ont un espoir et c'est la plus belle chose qui puisse leur arriver

Tellement d'espoir que la plupart des enfants élevés dans le jéhovisme finissent par quitter cette religion, avec de graves séquelles psychologiques. Si ça ce n'est pas de l'espoir.

Il suffit de lire les témoignages des enfants de TJ sortis du mouvement. Edifiant !

[Kenzo]

Etant donné que les Témoins de Jéhovah sur ce forum ne veulent ou ne peuvent pas donner d'écrits demandant aux Témoins de dénoncer toute suspicion de maltraitance sur enfants, j'en conclue donc que ce que dit la Milviludes est vrai
rapport de la Milviludes
https://www.cipdr.gouv.fr/wp-content/up ... 82T-21.pdf
page 79
"En ce qui concerne le recours au conseil des
anciens en cas de litige au sein de la communauté, la difficulté tient à la recommandation
faite aux membres de ne pas faire appel à la justice, même en cas de problématiques infractionnelles graves. Cette recommandation, et le traitement en interne d’une plainte, contreviennent
aux lois de la République et peuvent conduire à
priver certaines victimes vulnérables, les enfants
en particulier, d’un traitement adéquat de leurs
doléances et à favoriser le renouvellement de
faits similaires. À ce sujet, plusieurs pays ont
lancé des enquêtes sur les abus sexuels au sein de
la communauté des Témoins de Jéhovah
(Australie et fin 2019 en Belgique)."

Je vous ai donné un lien plus haut, les messages se sont croisé

[semperius]

Je ne suis pas TJ, mais, j'ai trouvé un lien pour vous https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... echancete/

Merci Kenzo

[Kenzo]

Merci Kenzo

De rien !

[medico]

https://share.america.gov/fr/les-temoin ... -religion/
A lire

[keinlezard]

Les Témoins de Jéhovah enseignent à leurs
enfants que le monde tel qu’il est aujourd’hui
est voué à une destruction prochaine. Seuls
survivront, après les catastrophes marquant la
bataille d’Armageddon, les Témoins de Jéhovah
pour « vivre éternellement sur une terre rénovée
et réconciliée »(86). Dès leur plus jeune âge,
les enfants assimileraient ainsi au sein de leur
communauté que les « Témoins de Jéhovah
sont en guerre avec le reste de l’humanité » (87).
« Le monde extérieur à leur organisation serait
peuplé de méchants, dangereux, vicieux dont
l’unique but est de détourner les gentils Témoins
de Jéhovah du droit chemin »(88).

Je vois que K a enfin trouvé !

Je regarde l'actualité tous les jours, la moitié du monde (Russie, Chine, Indes, ect) soutiennent une nation qui pratique le génocide

L'autre moitié est gangrénée par le racisme, la xénophobie, par la violence, par les mouvements violents, etc

Nos enfants n'ont pas besoin de nous pour savoir que ce monde va à sa perte (pollution, réchauffement climatique, disparition des espèces animales, pandémies, mouvement sociaux radicaux, guerres presque nucléaires, famines, génocides, etc, etc

Heureusement qu'ils sont croyants et confiants que Dieu va faire place nette Je dis bien Dieu, pas nous et pas nos enfants
En attendant, nos enfants ne sont pas terrifiés par l'actualité, ils ont un espoir et c'est la plus belle chose qui puisse leur arriver

Merci de me donner l'occasion de clarifier les choses

Ah ouais ... c'est ça ton explication ?

Il ne s'agit donc pas d'une inexactitude mais d'une interprétation de ta part mon ami


Les TJ enseignent bien la destruction du monde actuel à leur enfants ...

mais, tu interprète l'histoire mondiale à la mesure des paroles du CC ...

et parce que le "monde" irait mal selon toi , ce serait donc un moindre mal que d'enseigner la destruction du monde à coup d'image violente










Il y a cependant une grosse très grosse différence ... personne n'oblige les enfants à regarder les informations ou les sites d'information relatant des faits de guerre ou de catastrophe ...

De l'avis de tous nous devons proteger nos enfant de cela ...

et de l'autre coté , faire lire des "histoire bibliques" illustrée de façon auss violente !

C'est donc bien les TJ qui enseigne cette violence ... et non pas le monde !










et ceci ne sont que les illustrations tirée du Livre pour enfant jéhoviste !

je ne parle pas des illustrations dans les autres publication TJ ...

et je peux rajouté que normalement les "parent TJ" surveillent étroitement les "distractions" et "sources d'informations" de leur enfants !

Donc devraient leur éviter ce que tu nous décris


A t'en croire la surveillance parentale des parent TJ c'est pas franchement ça !


AMHA, C'est une façon assez pitoyable de dire "le rapport" est faux pour le coup

Parce qu'en cherchant un peu dans les publi TJ ... nous ne faisons que confirmer le rapport ...



Cela dit , étonnament rien sur le reste du rapport ... et pas même la mention du Livre des Anciens ?
c'est curieux et étrange ... que tu ne le mentionne pas pour contredire le rapport ...

Cela dit .. en tant qu'Ancien c'est vrai que tu dois garder le livre confidentiel


c'est le point 3 de l'introduction

Ce manuel est protégé par le droit d’auteur et il est confidentiel. Il
est remis à chaque ancien qui est nommé à cette fonction. Si un
ancien est radié (sauf s’il est radié parce qu’il change d’assemblée
locale et qu’il dispose d’une recommandation favorable), il devra
remettre ce manuel au comité de service de l’assemblée locale (qui
le détruira) ; il devra aussi effacer toute copie électronique qu’il
possède.

C'est trop ballot

Cordialement

[Kenzo]

https://share.america.gov/fr/les-temoin ... -religion/
A lire

Ça a Quelque chose à voir avec le sujet ?

[keinlezard]

Hello,

Merci

Je ne suis pas TJ, mais, j'ai trouvé un lien pour vous https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... echancete/

Et maintenant la question qui tue ... les Anciens suivent quoi l'article à destination du public ou le livre des Anciens ?

Une réponse de la part de nos Anciens sur le Forum ?
Agecanonix ? Médico ? ....

Vous appellez qui en premier ? la Police ou le Béthel ?

Cordialement

Ajouté 2 minutes 35 secondes après :
Hello,

Ça a Quelque chose à voir avec le sujet ?

Absolument rien ... juste pour que les TJ se rassurent ils sont les meilleurs et les plus juste ... eux
ils suivent la VRAIE JUSTICE, celle de LA VRAIE RELIGION, du VRAI DIEU ...



Je pense que notre ami c'est pris les pieds dans le tapis ...

C'est plus facile que de nous expliquer la procédure et le protocole suivi par les anciens pour les cas de pédophilie ...

Tu sais , le livre des Anciens !
Cordialement

[philippe83]

Bonsoir Ken...
Interdirais-tu à tes enfants de lire la Bible? Couperais-tu avec un ciseau toutes les parties de celle-ci qui reprennent toutes les images que tu publies? Si c'était le cas penses-tu que la Bible n'est qu'un livre pour adulte? Tu es encore témoin de Jéhovah et puisque tu prétend l'être depuis de nombreuses années semble t-il as-tu lu la Bibl avec tes enfants AU COURS DE CES ANNEES ? Que leurs as-tu enseigner à travers les récits que tu reprends ?
A+

[semperius]

Philippe, il y a une énorme différence entre un texte et une image.
Les textes bibliques sont beaucoup moins explicites que les images qui sont publiées ici.
Par exemple, j'ai lu des centaines de foi sans doute le récit de la lapidation de mon frère Etienne, jamais je n'ai imaginé la tête de ses bourreaux, jamais je n'ai pensé aux expressions de leurs visages, à la taille des pierres etc. non, je me focalisais sur Etienne, sur son courage, son attitude de coeur, sa compassion pour son prochain y compris pour ses bourreaux, voila à quoi je pensais et j'ai la faiblesse de croire que c'est ce qua voulu nous montrer Luc dans ce passage plutôt que d'attirer l'attention sur les juifs qui le lapidaient.
Lorsqu'on lit, on peut se focaliser sur l'essentiel, avec une image, on ne peut pas faire abstraction de tous les détails qui, au final, détourneront au moins en partie, notre attention de l'essentiel.
Philippe, pourquoi les manuscrits les plus anciens de la Bible n'ont-ils pas d'images ?
Pourquoi Dieu n'a t'il jamais demandé qu'on illustre Sa parole ?
Et ne viens pas me dire que c'était une autre époque, l'illustration des textes existait dans toutes les cultures voisines de l'antiquité à commencer l'Egypte !

[MonstreLePuissant]

Bonsoir Ken...
Interdirais-tu à tes enfants de lire la Bible? Couperais-tu avec un ciseau toutes les parties de celle-ci qui reprennent toutes les images que tu publies? Si c'était le cas penses-tu que la Bible n'est qu'un livre pour adulte? Tu es encore témoin de Jéhovah et puisque tu prétend l'être depuis de nombreuses années semble t-il as-tu lu la Bibl avec tes enfants AU COURS DE CES ANNEES ? Que leurs as-tu enseigner à travers les récits que tu reprends ?
A+

Bonjour Philippe !

Entre lire un livre érotique et visionner un film érotique ou porno, crois tu qu'il n'y a aucune différence ? Lire et voir des images, même pour des adultes, ce n'est pas la même chose. Les images peuvent être très choquantes. Tu ne peux pas faire comme si c'était la même chose que de la lecture, surtout pour des enfants.

[abcis]

Pour répondre a Philippe , je pense effectivement que la bible est un livre pour adultes.
Je n'ai jamais apprécié voir et entendre un enfant de 8 ans lire le passage sur le viol de Dina dans le cadre de l'école du ministere .
La WT recommande d'ailleurs de l'éviter mais pour cela il aurait fallut que le surv a l'école face correctement son travail en préparant le programme , ce qui n'était pas souvent le cas , et personne pour le lui faire remarquer.

[keinlezard]

Bonsoir Ken...
Interdirais-tu à tes enfants de lire la Bible?

Quel rapport un livre avec des illustrations que leur auteurs disent eux même avoir été faite minutieusement

Les contes pour enfants sont peuplés de monstre et de grand méchant loup ... mais je n'ai jamais vu une scène d'éventration du grand méchant loup dans aucun livre pour enfant

Est ce de ta part une ignorance feinte , un manque de réflexion , de la bêtise, un esprit rendu insensible par la seule envie de ne pas déplaire aux anciens ou collège central en remettant en cause la manière de faire de la WT ?

je l'ignore ...

Cependant une chose et certaine lorsqu'un livre est destiné aux enfants jamais on n'illustre par des scène se voulant réaliste !

Comment le livre est présenté par la WT ?
km 8/81 p. 1-2Prenez part à la diffusion du “Recueil d’histoires bibliques”

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/201978442

5 Certains enfants avaient lu le livre en entier avant même que l’assemblée ne soit terminée. Un jeune déclara: “C’est un bon livre. Il raconte toutes les histoires de la Bible.” Un autre fit cette remarque: “Il me plaît, car il met la Bible à ma portée et me permet de mieux la comprendre. De plus, alors que certains mots sont difficiles à comprendre dans la Bible, le livre explique les choses de façon plus simple.” Une mère de famille s’exclama: “Le livre pour les enfants Recueil d’histoires bibliques est magnifique. Je l’ai autant apprécié que mon fils âgé de sept ans.”

Nous trouvons également ceci
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... ibliques/

Écrites dans une langue simple, donc faciles à lire, ces histoires ne manqueront pas de captiver les jeunes esprits. Elles ont aussi le don de ravir les tout-petits, qui ne se lasseront pas de les entendre. Vous découvrirez enfin que bien des points intéressent jeunes et vieux.

ou encore ici
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/101981141

Nombre de parents se sont aperçus que le livre Recueil d’histoires bibliques avait la faveur de leurs enfants. Il est illustré de magnifiques planches en couleurs, et les histoires sont écrites dans un style qui captive les enfants. Si vous désirez en acquérir un exemplaire, il vous suffit de renvoyer le coupon-réponse ci-dessous à l’une des adresses indiquées à la deuxième page de ce périodique.

cela me rappel assez le cartoon avec Sparlock ... pour illustrer que l'on ne doit pas jouer avec un jouet qui représenterait la magie et donc par ce seul fait est lui même magique ...

Question ... un enfant TJ peut il alors avoir un "Sparlock" ... puisque la WT la mis dans un Cartoon
c'est donc que Sparlock n'est pas ce que la WT raconte ... sinon elle n'aurait pas mis la représentation de la magie que hait Dieu dans une vidéo pour les enfants !
Un ancien peut il me dire quelque chose si mon enfant vient à la salle avec un sparlock ??

Couperais-tu avec un ciseau toutes les parties de celle-ci qui reprennent toutes les images que tu publies? Si c'était le cas penses-tu que la Bible n'est qu'un livre pour adulte?

Donc selon toi les mots de la Shoah on le même impact sur n'importe qui que les images de la Shoah

J'avais lu le journal d'Anne Franck , "Si c'est un homme" de primo Lévi et "La mort est mon métier" de Merle au collège ... la premiere fois que j'ai vu "Nacht und Nebel", au lycée, je suis sorti pour vomir ...

Si pour toi la description d'un torture est la même chose que la torture elle même ... tu as un grave problème de prioritisation des sensations et des sentiments
et ton jugement peut être remis en cause sur pas mal de point sensible.

Ce n'est pas une accusation , moi même je sais que je ne suis pas un modèle pour ce qui est de certaine chose mais , j'évite alors de me poser en "spécialiste" de la chose

Nous avons tous nos défauts et nos qualités , mais il s'agit aussi de ne pas être présomptueux ni orgueilleux, tout en évitant la fausse modestie

Je pense que tu devrais réfléchir sur tes propos et vérifier ce que tu dis avant de l'écrire

Tu es encore témoin de Jéhovah et puisque tu prétend l'être depuis de nombreuses années semble t-il as-tu lu la Bibl avec tes enfants AU COURS DE CES ANNEES ? Que leurs as-tu enseigner à travers les récits que tu reprends ?
A+

Le fait de trouver abominable les illustrations n'a rien a avoir avec le fait d'être TJ ou non c'est du simple bon sens ... et Dieu sait que je me méfie comme de la peste du "bon sens populaire"

Mes enfants n'ont jamais eu ce livre entre leur main ... dès que je l'ai eu en main en discutant avec leur mère nous l'avons trouvé horrible .. nous préférions leur lire directement la Bible

Et je te rassure lorsque nous avons lu la lapidation ou le meurtre nous n'avons pas montré de vidéo de meutre ou de lapidation ... des mots simples suffise amplement pour dire que se sont des actes réprouvé ...

Cordialement

[medico]

Ça a Quelque chose à voir avec le sujet ?

Que tous le monde ne casse pas les TJ!

[semperius]

Et je te rassure lorsque nous avons lu la lapidation ou le meurtre nous n'avons pas montré de vidéo de meutre ou de lapidation ... des mots simples suffise amplement pour dire que se sont des actes réprouvé ...

Il suffit de regarder le contraste entre lire :Le Seigneur vit que les humains étaient de plus en plus malfaisants dans le monde, et que les penchants de leur cœur les portaient de façon constante et radicale vers le mal. (Genèse 6:5)
et ça

L'enfant ou l'adulte qui lit n'a pas besoin de s'imaginer des crimes horribles comme celui-là pour comprendre le texte écrit !

De la même façon, pourquoi ne pas s'en tenir au texte : Tout ce qui vivait et se mouvait sur la terre périt : les oiseaux, le bétail, les animaux sauvages, les bestioles qui grouillent sur la terre, et aussi tout le genre humain. (Genèse 7:21)
plutôt que de produire une telle image

Etait-il nécessaire de montrer un bébé dans les bras de sa mère, un homme d'un certain âge en train de se noyer, une personne morte dont seul le bras dépasse encore de l'eau, des animaux désespérés ?
En quoi cela apporte t'il quoi que ce soit au texte de la Genèse ?
C'est juste le plaisir d'illustrer la souffrance.
De plus, c'est blasphématoire puisque les images montrent une lente agonie de ce monde alors que la Bible dit : L'année où Noé eut 600 ans, le dix-septième jour du deuxième mois, les eaux du grand abîme jaillirent avec force, et les vannes des cieux s'ouvrirent en grand. (Genèse 7:11)
donc, un évènement apocalyptique pouvant très bien tuer sur place, en un instant toute vie sur terre.
Mais non, il faut de la souffrance pour les Témoins de Jéhovah.
C'est du satanisme pur, l'amour des choses laides, de la violence.