Enfin on va savoir

[patlek]

La religion présente "dieu" comme un élément intelligent, donc responsable, donc le procés de "dieu" est réalisable. A charge a lui de se manifester. un procés peut se dérouler sans l' accusé (çà arrive parfois: procés par contumace)

[ahasverus]

eh bien non, dans le film, ils appelaient le pape à témoigner en tant que représentant de Dieu sur terre, son ambassadeur en quelque sorte.

il ne faut pas oublier que le vatican est un état dont Dieu pourrait être assimilé au président pour l'éternité et le pape son premier ministre (ne parle t'ont pas d'ailleurs de "ministère" ?)

On peut tout se permettre dans un film meme de jouer avec la doctrine catho.
Je me rappelle un film ou le pere Noel devait prouver qu'il etait reel.
Il a gagne et la foule a applaudi.
Et le chef d'etat du Vatican c'est le pape, pas Dieu.
On ne parle pas de ministre mais de "vicaire du Christ". Ministere c'est autre chose qui n'a rien a voire avec une fonction politique
MINISTÈRE, RELIG. Ensemble des fonctions du prêtre ainsi que des services et activités attachés à sa fonction.

[stephane]

ahasverus écrit

Tu me fait marrer.
Qui parle de lui accorder le mondre credit.

En parlait, c'est lui apporter du crédit.

Il a reussi a justifier son proces, c'est tout ce qui compte.

La femme qui a mis son chat dans le four micro-ondes en a fait autant.

De toute facons, ce proces est tout aussi absurde que les "monkey trial" a repetition aux USA.
Et c'est qui qui a intente ces proces? Des "crack pots" et des zelotes qui se font fait ridiculiser a tous les coups.

Je ne connais ni l'un ni l'autre.

[ahasverus]

Tu cherche quoi Stephane? A jeter le dicredit sur tous ceux qui ont l'outrecuidance de te contredire?
Essayerait tu de controler les sujets?
Aurais tu peur de Casciolli?

En parlait, c'est lui apporter du crédit.

On parle du petit chaperon rouge, du loup garou et de Dracula. C'est leur accorder credit?
Pour les "monkey trials" ca ne te ferait pas de mal de te renseigner.
Aux USA avec du fric on peut attaquer n'importe qui pour n'importe quoi.
Les "monkey trials" ce sont tous les proces que les creationistes ont perdu en essayant d'attaquer l'evolution en justice aux USA.
Certains sont meme monte en cours supreme et ont ete deboute.

[stephane]

ahasverus écrit

Tu cherche quoi Stephane? A jeter le dicredit sur tous ceux qui ont l'outrecuidance de te contredire?
Essayerait tu de controler les sujets?
Aurais tu peur de Casciolli?

D'abord pour controler les sujets il me faudrait désirer être modérateur, ce n'est pas le cas. Par contre tes fantasmes sur le complot vatican, sur l'écroulement de l'église..... Au départ le christianisme c'est 12 juifs et Jésus.

On parle du petit chaperon rouge, du loup garou et de Dracula. C'est leur accorder credit?

Ils ont intenté un procès à Astérix ou pas ?

Pour les "monkey trials" ca ne te ferait pas de mal de te renseigner.

A vrai dire, ça n'interesse que les personnes qui le veulent.

Aux USA avec du fric on peut attaquer n'importe qui pour n'importe quoi.

Le sujet du post parle d'un italien non ?

Les "monkey trials" ce sont tous les proces que les creationistes ont perdu en essayant d'attaquer l'evolution en justice aux USA.

A part les créationistes et leurs opposants ça intéresse qui ?

Certains sont meme monte en cours supreme et ont ete deboute.

Ben, je veux bien te croire.

[florence.yvonne]

cher stephane

hormis ta théorie fumeuse de la non existence de ce qui n'est pas nommé, qu'est ce qui t'intéresse dans la vie ?

[ahasverus]

Par contre tes fantasmes sur le complot vatican, sur l'écroulement de l'église..... Au départ le christianisme c'est 12 juifs et Jésus.

Tient, tient, tient, notre ami serait il catho dans le genre integriste. Ca expliquerait son attitude defensive et ses attaques contre l'avortement.
Le complot du Vatican et l'ecroulement de l'eglise n'est pas un fantasme personnel mais une idee partagee par un nombre grandissant de theologiens de classe internationales.
Hans Kung, Drewermann, tu connais?
Une eglise dirigee par un leader pour qui la grande priorite concerne la redefinition des limbes a des gros problemes existenciels.
Mais le sujet concerne le proces intente par Cascioli

La maniere avec laquelle tu balaies les informations qui te gene n'a rien a voir avec l'honnetete.

[Gilles]

Cher Ahasverus .
_
Ont peut être sur la défensive part amour des faits sur la vérité de l'histoire _et ont peut-être contre l'avortement sans être intégriste :L'erreur que tu fait est comme bien d'autres :tu fait un classement des gens de l'Église en deux catégories ((sois intégriste ,sois libéralise)) .Peut-être devrais-tu cherchez a voir s'il n'y a point une autre voie qui est celle de l'amour des vérités historique et d'être a l'écoutes de la Parole de Dieu et de faire sa volonté sans être : intégristes ,ou libéralises
_
Pour ce qui est de l'écroulement de l'Église et que certain(( théologiens de classe internationales))entrevoies sa fin_Apprends que la barque de Pierre a traversez bien des ouragans et elle est construite sur Jésus _:comme quoi ,les portes de l'enfer niet!niet!
Donc ,ne sois point inquiet aies confiance au Seigneur .
_

Ou Benoit XVI a dit ma grande priorité est la redéfinition des limbes?
Pour les limbes ...cela ne fait point partie du Symbole de Foi _ attendons de voir sur le sujet ce que la commission en diras et si ta une thèse sur le sujet :alors aies la bonté de leurs soumettre .

_

Pour le procès que Cascioli veux faire !!!

Si ,un juge veux s'amuser a rejouer le Ponce-Pilate :face au Rédempteur du monde :bien content pour lui .

P:s:J'aie point corriger tes fautes

[ahasverus]

Cher Ahasverus .
_
Ont peut être sur la défensive part amour des faits sur la vérité de l'histoire _et ont peut-être contre l'avortement sans être intégriste :L'erreur que tu fait est comme bien d'autres :tu fait un classement des gens de l'Église en deux catégories ((sois intégriste ,sois libéralise)) .Peut-être devrais-tu cherchez a voir s'il n'y a point une autre voie qui est celle de l'amour des vérités historique et d'être a l'écoutes de la Parole de Dieu et de faire sa volonté sans être : intégristes ,ou libéralises
_
Pour ce qui est de l'écroulement de l'Église et que certain(( théologiens de classe internationales))entrevoies sa fin_Apprends que la barque de Pierre a traversez bien des ouragans et elle est construite sur Jésus _:comme quoi ,les portes de l'enfer niet!niet!
Donc ,ne sois point inquiet aies confiance au Seigneur .
_

Ou Benoit XVI a dit ma grande priorité est la redéfinition des limbes?
Pour les limbes ...cela ne fait point partie du Symbole de Foi _ attendons de voir sur le sujet ce que la commission en diras et si ta une thèse sur le sujet :alors aies la bonté de leurs soumettre .

_ Si ,un juge veux s'amuser a rejouer le Ponce-Pilate :face au Rédempteur du monde :bien content pour lui .

P:s:J'aie point corriger tes fautes

Mon cher Gilles,
Si tu lis d'autre de mes textes, je pretends une chose simple: Pendant des siecles l'Eglise a pris l'habitude de pouvoir modeler la societe.
Ca lui a permi de ne jamais faire de compromis.
C'est moi qui ai raison et basta.
Quand j'etais jeune l'idee de se faire excomunier etait impensable.
Les choses ont change.
Depuis 40 ans l'Eglise est en pleine crise et il faudrait etre aveugle pour ne pas le voir. Oh, Rome parle de societe egoiste, tournee sur elle meme, meme epicurienne, etc
Malheureusement c'est la societe et l'Eglise devra apprendre a s'adapter ou disparaitre.
Les eglises, les seminaires, les monasteres se vident. A ton avis pourquoi?
Par manque de spriritualite? Alors pourquoi les religions parralleles sont elles en plein essort.
Mon fils a decide de se renseigner sur le Bouddhisme. 6 mois d'attente avant de pouvoir avoir une place dans un des monasteres.
A ton avis, ca veut dire quoi?
Les Krishnas sont ils toujours sur Pie IX. Il y a 40 ans, il n'y avait pas de Krishna.
Tu a beau dire que la barque de Pierre a parfois chavire. Tout d'abord c'est pas dans la Bible ensuite les descendants de Pierre font des trous dans la barque en question.

Le proces de Casioli n'a rien a voir avec Ponce Pilate, mais avec une nouvelle societe qui se permet de poser des questions impossible il y a seulement 50 ans.

Pour ce qui est des limbes, ma these est simple
1) Saint Thomas a invente les limbes
2) Les limbes sont remis en question par le Vatican
3) Qu'en est il des autres "inventions" de Saint Thomas?
Le vatican c'est un chateau de cartes theologique. Les limbes sont une carte tout pres de la base.
Si les limbes prennent le bord, c'est le bapteme des enfants qui est remis en question, etc, etc

Pour mes fautes, j'ai un clavier QWERTY sans accents.

[stephane]

florence_yvonne écrit

cher stephane
hormis ta théorie fumeuse de la non existence de ce qui n'est pas nommé, qu'est ce qui t'intéresse dans la vie ?

Bonjour Florence, tout m'intéresse dans la vie; et surtout la nature humaine.

[florence.yvonne]

florence_yvonne écrit Bonjour Florence, tout m'intéresse dans la vie; et surtout la nature humaine.

cher stéphane

réfléchie à une chose.

pousquoi a ton avis, l'homme a t'il inventé des termes comme :

- machin
- chose
- machin chose
- truc

et j'en passe ??????????????????

[Gilles]

_Depuis 40 ans l'Eglise est en pleine crise et il faudrait etre aveugle pour ne pas le voir. Oh, Rome parle de societe egoiste, tournee sur elle meme, meme epicurienne, etc Malheureusement c'est la societe et l'Eglise devra apprendre a s'adapter ou disparaitre.

_
ELLE , a su dans son passé composé avant les différentes nations et peuples pour prêchez la bonne nouvelle du salut _et là ,a te lire les nouveaux défis lui feront obstacles!!!Ne sois point inquiet pour ELLE est est construire sur le ROC .

Les eglises, les seminaires, les monasteres se vident. A ton avis pourquoi?

_
Eglise:
Je ne serais expliqué le pourquoi profond du détachement de l'homme a ce que leur Seigneur a établis pour notre bien:(sacrements)dans le présent temps.
Séminaires.
Oui, a des endroits cela vas en l'abandon mais dans d'autres ça prend plus que deux ans pour y rentrez .Ancien pays du bloc communiste .
Monastère::
A première vus ,ont se ce rends compte facilement que la règle du fondateur et sa raison d'être : a été modifiés.
_

Par manque de spriritualite?

Il y a des gens fidèle au Seigneur et d'autres qui le sont moins et d'autres point du tout .

Alors pourquoi les religions parralleles sont elles en plein essort.

_L'esprit dit expressément que, dans les derniers temps(si évidement nous y sommes)certains renieront la foi pour s'attacher à des esprits trompeurs et à des doctrines diaboliques .Et sur le pourquoi :l'Évangile dit :i égarés par l'hypocrisie des menteurs .donc attention a que cela nous arrives point
_

Mon fils a decide de se renseigner sur le Bouddhisme. 6 mois d'attente avant de pouvoir avoir une place dans un des monasteres. A ton avis, ca veut dire quoi?

_ Ça veux dire que le père devrais s'assoir avec son fils -pour lui expliquer dans quel barque il s'embarque que cette barque n'est point la barque du Seigneur _Bonne chance.

Les Krishnas sont ils toujours sur Pie IX. Il y a 40 ans, il n'y avait pas de Krishna.

_Je l'ignores ,ont attends plus trop parler d'eux s'ils sont encore là!!!!

Tu a beau dire que la barque de Pierre a parfois chavire.

_Non,je dit qu'elle na point chavirez mais quels a connut des ouragans et des intempéries,elle ne peut chavirez a cause des promesses du Seigneur a son endroit Là ou est l'Église là est le Seigneur

Tout d'abord c'est pas dans la Bible

_Ce qui est dans la bible c'est que même les portes de l'enfer n'y pourrons :rien devant :elle.Donc pour les autres ho!la!la!cela peut passer pour etre = mais cela seras en réalité=

ensuite les descendants de Pierre font des trous dans la barque en question.

_Point tous heureusement n'est-ce pas !,Le premier a été Judas ,Simon et quelques d'autres de leurs semblables .Et ,toi est-ce que tu fait des trous et tu tends a colmater les trous ?

Le proces de Casioli n'a rien a voir avec Ponce Pilate, mais avec une nouvelle societe qui se permet de poser des questions impossible il y a seulement 50 ans

.
_ Cela était possible voilà 50 ans. .La plupart des gens étaient occupés a d'autres activités journalières pour les besoins familiaux primaires en ce temps et bien d'autres se faut complètement des religions aujourd'hui même .En plus ,si ont considère les argumentation du dénommés Casiolo pour toi ,il te sembles que ses argumentations sont du domaine de la nouveautés// erreur qu'il crois percevoir au premier abord sur les écrivains du Nouveau-Testament .Alors ,qu'ont retrouves les mêmes arguments et points qu'il soulèves// dans des revues de théologies antérieur a 50 ans et plus récentes .
Prenons un exemple
*:Il soulèves le point des généalogies entre Matt et Luc et les oppose .
Tout cela est expliqués et définit dans la revue BIBLE et vie chrétienne de nov/dec 1961 .Desclée de brouwer et d'autres revues .

Autres notes:

_Pour ta thèse ,sur les limbes soumets là a qui de droit

_Pour la grammaire ,je suis nul. ,ont peut point tout avoir

[ahasverus]

On ne peut pas toujours avoir raison Gilles, et l'Eglise est en train de l'apprendre a ses depends.

Quand la frequentation des eglises est en chute libre depuis 50 ans c'est qu'il y a des problemes.
Si le Vatican continue a pretendre qu'il a raison, les faits risquent de prouver le contraire.
Si ce que je vois dans le "fleuron de l'Eglise" comme l'appelait JP II est une indication, l'Eglise catholique est en chute libre au profit de tout un paquet de croyances parralleles.
Accuser l'hypocrisie et des doctrines diaboliques est une preuve d'impuissance. Les faits sont la, les "born again" sont en plein essort. Je suppose que c'est le diable qui encourage de gens a crier "Jesus, jesus"

Dans le fleuron de l'eglise 95% des femmes de la classe aisee utilise des contraceptifs. La religion est en train de devier a toute vitesse vers la superstition.

Pour ce qui est de mon fils, c'est moi qui l'ai encourage a essayer cette direction. Si tu lisais les discours du Daila Lama, tu comprendrais pourquoi il attire des foules.
Et en faire un suppot de Satan c'est d'un grotesque

Et ,toi est-ce que tu fait des trous et tu tends a colmater les trous ?

Si c'est le pape qui les fait, je crois que je perdrait mon temps..

Pour Cascioli, t'a rien compris. La question c'est l'existence du proces lui-meme. Le fond on s'en fout. Ce qui compte c'est la forme.

[stephane]

florence_yvonne écrit

cher stéphane
réfléchie à une chose.
pousquoi a ton avis, l'homme a t'il inventé des termes comme :
- machin
- chose
- machin chose
- truc
et j'en passe ??????????????????

Bonjour Florence, d'abord je crois que les mots n'ont que le sens qu'on leur donne. Les mots machins, choses ont aujourd'hui un sens péjoratif et/ou méprisant. Mais leur sens est de regrouper sous un terme vague des notions différentes. Si tu rencontres un animal vert à deux têtes, tu diras "c'est quoi ce machin ?", tu devrais avoir à peu de choses près la même réaction devant un email dont tu ne comprends ni le sens ni la raison pour laquelle il t'a été envoyée : "Qu'est-ce fait là c'truc ?".
Tu as oublié le mot bidule.
Bon, j'ai écrit ce qui me venait parce que je ne vois pas où tu veux en venir.

[florence.yvonne]

florence_yvonne écrit Bonjour Florence, d'abord je crois que les mots n'ont que le sens qu'on leur donne. Les mots machins, choses ont aujourd'hui un sens péjoratif et/ou méprisant. Mais leur sens est de regrouper sous un terme vague des notions différentes. Si tu rencontres un animal vert à deux têtes, tu diras "c'est quoi ce machin ?", tu devrais avoir à peu de choses près la même réaction devant un email dont tu ne comprends ni le sens ni la raison pour laquelle il t'a été envoyée : "Qu'est-ce fait là c'truc ?".
Tu as oublié le mot bidule.
Bon, j'ai écrit ce qui me venait parce que je ne vois pas où tu veux en venir.

je veux dire ceci : c'est parce que l'homme c'est bien rendu compte qu'il lui fallait un terme générique pour nommer ce qui existe et qu'il n'a pu nommer par méconnaissance qu'il à inventé ces termes.

l'univers est rempli de magnifiques "choses" que je ne verrais jamais de mon vivant.