En fait on évoque une simple possibilité qu'elle puisse prendre un temps de réflexion, vu qu'elle se pose des questions ( le sujet en témoigne), et déjà on est dans le refus catégorique d'une telle éventualité. On peut penser que le cavalier de madame aurait la même attitude.a écrit :Bah évidemment, vous lui suggérez d'entrer dans un jeu toxique avec lui pour vérifier que lui n'est pas en train de jouer un jeu toxique avec elle, c'est un non-sens qui ne peut que mal se terminer pour les deux.
Elle vient chercher un argument qui lui permettrait de dire à son compagnon de la laisser tranquille sur les questions religieuses, et au lieu de suggérer une solution constructive, comme j'ai essayé de le faire plus haut, et qui semble lui avoir d'ailleurs convenu, vous la poussez dans un dilemme :Inti a écrit : ↑08 janv.25, 06:10 En fait on évoque une simple possibilité qu'elle puisse prendre un temps de réflexion, vu qu'elle se pose des questions ( le sujet en témoigne), et déjà on est dans le refus catégorique d'une telle éventualité. On peut penser que le cavalier de madame aurait la même attitude.
Oui j'ai lu ton " analyse" de la situation.a écrit :* soit rompre, même temporairement, parce que c'est ça que veut dire "faire une pause pour réfléchir", et entrer dans un jeu toxique
* soit continuer avec lui avec des messages comme quoi elle va se retrouver prisonnière de lui.
Désolé, mais ce n'est pas constructif comme proposition.
Donc il faut que vous proposiez une solution enrobée de mauvaises intentions, partant sur un jeu toxique ?
Ce qui pose problème dans votre analyse et votre proposition, et qui fait qu'elle n'est pas constructive, c'est que toute la charge mentale de la solution à son problème repose sur elle et ses propres décisions vis-à-vis de lui.et bonne image tolérante de l'islam pour que cette dame puisse avoir des réponses à ses questions. Ce cavalier est-il libéral face aux valeurs de sa partenaire ou elle devra suivre le canevas à la lettre?
Elle se pose des questions! On lui dit de sonder la mentalité de son compagnon. Toi, tu lui dis ne t'en fais pas ça va bien aller comme si tu connaissais son cavalier.
Bref c'est une façon d'apprendre à mieux le connaître et à savoir s'ils sont sur la même longueur d'ondes.
La solution : continuer d'interroger la mentalité de son compagnon.a écrit :A aucun moment, vous ne suggérez une piste ou une solution pour que lui évolue dans son point de vue.
La question n'est pas de savoir si l'islam est tolérant ou pas, elle n'a pas soulevé de questions théologiques à ce sujet, elle n'est pas marié avec l'islam.
Elle veut se marier avec un gars dont elle attend qu'il arrête de la pousser pour se convertir à l'islam.
Mais franchement encore une fois, je ne comprends pas ce délire qui s'empare de ce
Le sonder sur ses intentions, c'est déjà ce qu'elle fait depuis qu'elle est avec lui, elle a indiqué plus haut lui avoir déjà demandé pourquoi il s'était intéressé à elle malgré leurs différences de croyance.Inti a écrit : ↑08 janv.25, 07:12 La solution : continuer d'interroger la mentalité de son compagnon.
Pour ce qui est de la conciliation entre les deux points de vue ( du cavalier et de la dame) et bien c'est justement en questionnant et en sondant la " mentalité" du gars qu'elle aura une idée de son choix de vie plutôt que de faire confiance à la bonne volonté du moment .
Moi je suis singulièrement étonné par la contradiction chez vous entre cette dénonciation, que vous exprimez constamment, d'un risque d'emprise, à mon avis imaginaire, sur elle du fait de la religion musulmane de Monsieur, et votre emploi récurrent des mots cavalier et dame pour parler d'eux, qui sous le voile de la galanterie, expriment le patriarcat façon 19e siècle dans toute sa splendeur.Et puis si le gars met de la pression pour sa conversion à l'islam y a déjà anguille sous roche à moins que cette éventualité plaise à la dame.
Donc, si on traduit, elle doit choisir entre. Être perspicace ou confiante!
Ce n'est pas ce qui est ressenti pour le moment...Anoushirvan a écrit : ↑08 janv.25, 09:50 Il faut que ça change, qu'il prenne conscience que lui aussi doit faire des pas vers elle.
Le désir du désir de l'autre, l'intérêt que l'on vous porte, vous connaissez? Cette référence à l'amour est un cliché-piège...Je n'ai aucun problème à faire appel à la bonne volonté de Monsieur : Madame n'est certainement pas tombée amoureuse de lui complètement par hasard, Monsieur a forcément des qualités.
Des indices l'indiquent... Votre imaginaire est biaisé...Moi je suis singulièrement étonné par la contradiction chez vous entre cette dénonciation, que vous exprimez constamment, d'un risque d'emprise, à mon avis imaginaire,
Nous entrons dans le sophisme de la caricature... De quoi brouiller les cartes...sur elle du fait de la religion musulmane de Monsieur, et votre emploi récurrent des mots cavalier et dame pour parler d'eux, qui sous le voile de la galanterie, expriment le patriarcat façon 19e siècle dans toute sa splendeur.
Cher monsieur le patriarcat serait plus du côté de la religion abrahamique dans lequel le cavalier semble avoir été élevé.a écrit :Moi je suis singulièrement étonné par la contradiction chez vous entre cette dénonciation, que vous exprimez constamment, d'un risque d'emprise, à mon avis imaginaire, sur elle du fait de la religion musulmane de Monsieur, et votre emploi récurrent des mots cavalier et dame pour parler d'eux, qui sous le voile de la galanterie, expriment le patriarcat façon 19e siècle dans toute sa splendeur
C'est comme si tu n'étais pas d'accord avec son questionnement. On dirait que tu cherches à neutraliser ses interrogations. Serait ce une forme de contrôle?a écrit :En fait, en vous lisant tous les deux, je réalise que vous êtes tous les deux des gros frustrés de la vie, qui perçoivent uniquement la vie des autres à l'aune de leurs propres frustrations.
Au départ, je me vrillais la tempe en vous lisant, mais finalement je me marre beaucoup.
Continuez ainsi c'est bien drôle.
Ça se voit que vous et ronron n'avez rien compris à son questionnement initial : elle n'est pas venue en demandant si elle avait bien fait d'être avec lui, elle ne nous a jamais demandé un avis à ce sujet.Inti a écrit : ↑08 janv.25, 10:51 C'est comme si tu n'étais pas d'accord avec son questionnement. On dirait que tu cherches à neutraliser ses interrogations. Serait ce une forme de contrôle?
Tu nous en veux parce qu'on l'encourage dans son cheminement ...??? On ne lui dit pas quoi décider.
On lui confirme que son questionnement est de bon aloi. Après elle décidera.
Elle est venue pour savoir si son questionnement était légitime ou superficiel.a écrit :Ça se voit que vous et ronron n'avez rien compris à son questionnement initial : elle n'est pas venue en demandant si elle avait bien fait d'être avec lui, elle ne nous a jamais demandé un avis à ce sujet.
C'est vous deux en particulier qui avez détourné son questionnement en ce sens (de savoir si elle avait bien fait d'être avec lui).
Et ça se voit trop que ce détournement est motivé par vos frustrations personnelles de l'existence.
Si son questionnement n'est pas légitime, c'est à se demander ce qu'elle fait là... Son doute porte d'ailleurs cette légitimité...Anoushirvan a écrit : ↑08 janv.25, 11:15C'est de la pure vanité que de prétendre que son questionnement est légitime alors que vous n'y avez rien compris.
Vous n'avez aucune légitimité à prétendre que vous l'encouragez dans son cheminement alors que vous n'y avez rien compris.
Je critique vos propositions plus haut qui lui disent d'entrer dans un jeu toxique avec lui, j'ai parfaitement le droit de dire que c'est une idée particulièrement conne.Inti a écrit : ↑08 janv.25, 11:23
On a donné nos avis. Tu as donné le tien et tu as piqué la mouche sur nos commentaires en les qualifiant de non constructifs. J'ai dû par conséquent te donner mon avis sur ton plaidoyer.
La frustration est de ton côté. Dis ce que tu as dire à miloumy et cesse de tenter de contrôler nos commentaires.
Son questionnement est légitime et il n'avait rien à voir avec le détournement que vous vous êtes arrogé.ronronladouceur a écrit : ↑08 janv.25, 12:10 Si son questionnement n'est pas légitime, c'est à se demander ce qu'elle fait là... Son doute porte d'ailleurs cette légitimité...
Quant à tes perceptions de type jugements, elles trahissent déjà un certain esprit qui pourraient même servir à la dame de renforcement de ses doutes...
Même si on peut un peu douter de l'aspect pragmatique de la proposition face à une évolution aussi drastique qui se compterait en années plutôt qu'en jours, ça reste une suggestion beaucoup plus intelligente que celle plus haut qui consiste à lui dire d'entrer dans un jeu toxique avec son gars.Stop ! a écrit : ↑08 janv.25, 22:09
À mes yeux, donc, la solution intelligente pour une viabilité d'un tel couple est l'abandon de la bêtise religieuse.
(...)
Sans vouloir être pessimiste, Miloumy, l'islam, qui n'est qu'une affreuse prison mentale, est si fortement
enfoncé dans le cerveau des Musulmans par un martelage assorti de menaces mené depuis la plus tendre
enfance qu'il est vraiment très difficile de s'en déconditionner. Si ton ami pouvait utiliser son intelligence à cette fin...
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