Jésus-Christ est le Diable et La Bête est Dieu

[ronronladouceur]

Vous vous demandez à qui correspond cette description ? A vic et à tous ces incroyants qui pensent comme lui. Ils considèrent leurs parents comme toxiques alors qu'en réalité, c'est eux qui le sont. Ils ne connaissent pas leurs parents, ils n'ont pas foi en eux, ils s'imaginent plus grand qu'eux et plus à même de savoir ce qui est bon ou mauvais alors même qu'ils ne savent rien de leur parents. Autant dire que la sagesse et l'humilité ne sont pas leur fort. Exactement comme Adam et Eve en Eden et on en voit le résultat aujourd'hui. Ils sont profondément injustes et ingrats alors que leurs parents les logent, les nourrissent, les blanchissent. La plupart sont irréformables, ils verraient leurs parents en face qu'ils continueraient à nier leur existence. Sont-ils courageux ? Oseraient-ils dire à leurs parents tout ce qu'ils disent d'eux ici ? On le saura bien assez tôt.

Caricature qui ne tient pas suffisamment compte de la diversité des personnes et des situations, besoins, etc.

Faudrait aussi se demander ce qui fait qu'un être est ce qu'il est... Pourquoi les propensions, les divers possibles? Tout se tient-il ou s'explique-t-il dans la considération des causes?

L'enfant a-t-il demandé à naître; était-il libre?

Comme le dirait peut-être un philosophe : ''La vie est un mauvais tour que l'espèce joue à l'indivdu''...

[vic]

Ronron la douceur a dit : Caricature qui ne tient pas suffisamment compte de la diversité des personnes et des situations, besoins, etc.

je ne comprends pas du tout l'analogie que fait Gérard , me condamnant parce que je ne considère pas l'autorité d'un dieu imaginaire comme étant égale à celles d'un parent .
Déjà , qu'un dieu imaginaire soit à considérer d'autorité comme étant un parent est une pétition de principe .
Et même si il était à considérer comme un parent , cela ne signifierait pas qu'il soit une autorité convaincante à suivre .
Il peut y avoir de très bons et de très mauvais parents .

[Gérard C. Endrifel]

dieu imaginaire

Comme je l'ai dit, si on part du principe que Dieu n'existe pas alors votre démarche n'a aucun sens. Elle est similaire à celle d'un homme qui ferait le procès du Père Noël en passant son temps à dire ce qu'il est et ce qu'il n'est pas. Sauf qu'on en a rien à cirer en fait puisqu'il existe pas ! Pour vous acharner comme ça, j'ai comme l'impression que pour vous, Dieu existe, mais que vous passez votre temps à refouler cette idée sous une tonne de calomnies. Vous pouvez nier ça, mais votre démarche, là, si vraiment elle a du sens, prouve le contraire.

Maintenant, il y a de bons et de mauvais parents, oui, mais Dieu est parfait (que ça vous plaise ou non) donc il est ipso facto un bon parent. Vous restez focalisé sur certains aspects de la loi mosaïque - des aspects brutaux de nos jours mais dans l'ère du temps à l'époque -, des croyances fausses comme l'enfer de feu et passez complètement à côté de l'essentiel. Croyez-vous logique de dénigrer quelqu'un que vous ne connaissez pas ? C'est tout aussi illogique que de critiquer un être imaginaire. Apprenez à connaitre Dieu, vraiment, et vous verrez qu'il n'est pas du tout l'être que vous vous imaginez.

Enfin vous remettez en question l'autorité de Dieu en invoquant toutes sortes de choses mauvaises et fausses à son sujet. Pour rappel, Dieu a tout créé. Si vous êtes là aujourd'hui c'est grâce à lui. Il vous loge, il vous nourrit et il vous blanchit la moindre des choses quand on est quelqu'un de bien, c'est d'être reconnaissant et respectueux. Vous ne l'êtes pas et vu votre propension à critiquer ce que vous ne connaissez pas, ça en dit long sur le genre de personne que vous êtes. Avez-vous été aussi arrogant et ingrat à l'égard de vos parents que vous l'êtes à l'égard de Dieu ? Avez-vous passé votre temps à scruter la moindre de leurs erreurs pour remettre en question leur autorité ? Quitte à inventer des erreurs pour justifier votre rébellion ? C'est à se demander. Inutile de me répondre, j'ai déjà ma petite idée.

C'est ma dernière intervention car comme je l'ai dit aussi, les gens comme vous sont impossibles à raisonner. Ils sont convaincu d'avoir raison même quand l'Univers entier leur prouve qu'ils ont tort. De toutes façons, Dieu a promis d'intervenir et de remettre de l'ordre dans tout ce bazar qu'est notre monde, on verra bien si vous fanfaronnerez toujours autant quand vous l'aurez en face de vous.

[vic]

Gérard a dit : Comme je l'ai dit, si on part du principe que Dieu n'existe pas alors votre démarche n'a aucun sens. Elle est similaire à celle d'un homme qui ferait le procès du Père Noël en passant son temps à dire ce qu'il est et ce qu'il n'est pas.

L'analogie est bonne Gérard , j'essais simplement de vous expliquer pourquoi le père noél n'existe pas en dehors de notre imagination .
Et pour expliquer à un enfant que le père noél n'existe pas , on passe en revue les contradictions ou encore les dissonances cognitives que poserait l'idée d'y croire . Comme des contradictions , par exemple quand ce dieu se dit tout puissant et qu'il ne sait pas maitriser ses émotions , pour faire voir que le père noél est une personnage imaginaire inventé par les hommes .

[vic]

Oui, et je rajouterais que l'analogie de gérard entre le dieu et le père noél est particulièrement bonne puisque personne n'a jamais vu ce dieu , mais ce sont les parents qui font croire à l'enfant à son existence dès l'enfance , comme pour le père noél .
Encore que je dirais que certains enfants peuvent avoir cru voir le père noél et penser observer son existence puisque certains adultes se déguisent en père noél .
Donc le fait que l'enfant croit pendant un certain moment au père noél peut parfaitement s'excuser .
Mais un dieu que personne n'a jamais vu ! Croire les parents sur parole ! A l'age adulte !
Justement l'histoire de ce qui se passe avec le père noél devrait vraiment faire réfléchir au fait de croire tout ce que nos parents ont pu nous dire et à se méfier de tout croire .

[Civha]

Gérard a dit : Comme je l'ai dit, si on part du principe que Dieu n'existe pas alors votre démarche n'a aucun sens. Elle est similaire à celle d'un homme qui ferait le procès du Père Noël en passant son temps à dire ce qu'il est et ce qu'il n'est pas.

[vic]

Gérard a dit : Comme je l'ai dit, si on part du principe que Dieu n'existe pas alors votre démarche n'a aucun sens. Elle est similaire à celle d'un homme qui ferait le procès du Père Noël en passant son temps à dire ce qu'il est et ce qu'il n'est pas.

Oui, il fait lui même l'analogie entre son dieu et le père noél .

Gérard a dit : C'est ma dernière intervention car comme je l'ai dit aussi, les gens comme vous sont impossibles à raisonner. Ils sont convaincu d'avoir raison même quand l'Univers entier leur prouve qu'ils ont tort. De toutes façons, Dieu a promis d'intervenir et de remettre de l'ordre dans tout ce bazar qu'est notre monde, on verra bien si vous fanfaronnerez toujours autant quand vous l'aurez en face de vous.

Notez que je n'ai jamais interdit ici aux personnes adultes de croire au père noél .
Vous avez bien raison .
C'est chouette et réconfortant .
D'autres choisissent plutôt la clope et le saucisson .

Gérard a dit : Enfin vous remettez en question l'autorité de Dieu en invoquant toutes sortes de choses mauvaises et fausses à son sujet. Pour rappel, Dieu a tout créé.

Oui, ben le père noél aussi a crée les jouets sur terre et les jouets des enfants .
Nos parents nous l'ont bien expliqué , donc c'est vrai puisque tout ce qu'ils nous disent est nécessairement vrai et qu'on doit toujours croire les gens sur parole , parole d'évangile .
En fait c'est basé sur quoi la croyance ?
Sur le fait de croire des gens sur parole .

[Gaetan]

L'analogie est bonne Gérard , j'essais simplement de vous expliquer pourquoi le père noél n'existe pas en dehors de notre imagination .
Et pour expliquer à un enfant que le père noél n'existe pas , on passe en revue les contradictions ou encore les dissonances cognitives que poserait l'idée d'y croire . Comme des contradictions , par exemple quand ce dieu se dit tout puissant et qu'il ne sait pas maitriser ses émotions , pour faire voir que le père noél est une personnage imaginaire inventé par les hommes .

Le père noël existe dans l'au-delà

[Oyaji]

@Vic > Pourquoi tu t'acharnes contre les religions monothéistes en particulier alors qu'en inde ou ailleurs les religions du bouddhisme ou autre crée tout un tas de folie comme des gourous qui escroquent des simples d'esprits, un endoctrinement avec la roue karmique et des dieux que les moines doivent vénérer aussi,
Ce qui est bizarre c'est qu'une grande robe orange ça te semble spirituel et intelligent, mais un voile c'est une attaque à la liberté des femmes ..
Tu sembles haïr les religions abrahamiques qui font passer exactement le même message que les bouddhistes "aimez vous les uns les autres"
en gros d'un point de vue athée et "rationnel" comme tu aimes le dire, le bouddhisme est une religion d'endoctrinement aussi pire que l'islam pourquoi fais-tu une préférence mdr ?? Dans le bouddhisme on t'apprend que si tu as fait du mal tu seras réincarner en poule à l'abbatoir jusqu'à redevenir pur.. wahou la différence avec un jugement de Dieu qui te pardonne si tu tournes vers Lui.. Non mais c'est exactement pareil..
Stupide haineux..
D'ailleurs les hauts gradés moines bouddhistes et chrétiens comme le Dalaï-Lama se battent pour créer un dialogue inter-religieux pour que bouddhistes et chrétiens se comprennent et s'aiment.. et toi tu viens passer ta haine sans rien comprendre au message des deux religions..
Tu cherches à prouver que croire en Dieu est stupide et qu'il n'existe pas, ben là tu t'es lamentablement contredit tout seul..

Pour revenir au sujet Jésus n'est pas le diable, il est UN avec Dieu, c'est le Père en personne, le fils, le saint esprit en UN

[Gaetan]

@Vic > Pourquoi tu t'acharnes contre les religions monothéistes en particulier alors qu'en inde ou ailleurs les religions du bouddhisme ou autre crée tout un tas de folie comme des gourous qui escroquent des simples d'esprits, un endoctrinement avec la roue karmique et des dieux que les moines doivent vénérer aussi,
Ce qui est bizarre c'est qu'une grande robe orange ça te semble spirituel et intelligent, mais un voile c'est une attaque à la liberté des femmes ..
Tu sembles haïr les religions abrahamiques qui font passer exactement le même message que les bouddhistes "aimez vous les uns les autres"
en gros d'un point de vue athée et "rationnel" comme tu aimes le dire, le bouddhisme est une religion d'endoctrinement aussi pire que l'islam pourquoi fais-tu une préférence mdr ?? Dans le bouddhisme on t'apprend que si tu as fait du mal tu seras réincarner en poule à l'abbatoir jusqu'à redevenir pur.. wahou la différence avec un jugement de Dieu qui te pardonne si tu tournes vers Lui.. Non mais c'est exactement pareil..
Stupide haineux..
D'ailleurs les hauts gradés moines bouddhistes et chrétiens comme le Dalaï-Lama se battent pour créer un dialogue inter-religieux pour que bouddhistes et chrétiens se comprennent et s'aiment.. et toi tu viens passer ta haine sans rien comprendre au message des deux religions..
Tu cherches à prouver que croire en Dieu est stupide et qu'il n'existe pas, ben là tu t'es lamentablement contredit tout seul..

Pour revenir au sujet Jésus n'est pas le diable, il est UN avec Dieu, c'est le Père en personne, le fils, le saint esprit en UN

Il ne faut pas croire tout ce que dit on ne sait qui en matière de religion parce que le diable aussi est partout.

[vic]

Gyaji a dit : Dans le bouddhisme on t'apprend que si tu as fait du mal tu seras réincarner en poule à l'abbatoir jusqu'à redevenir pur.. wahou la différence avec un jugement de Dieu qui te pardonne si tu tournes vers Lui.. Non mais c'est exactement pareil..
Stupide haineux..

La réincarnation dans le bouddhisme est une fake news voyons , dans les soutras bouddhiques bouddha explique qu'il n'existe ni naissance ni mort , ni être ni non être . Vas sur le forum athée , il y a toutes les explications avec les soutras postés .

La réincarnation ou la renaissance est justement vue comme une illusion dans le bouddhisme .
C'est dans cette configuration que bouddha en parle .
Une fois libéré de l' illusion , le cercle de l'illusion de renaitre est rompu .
C'est l'éveil .
Non , il n'existe pas de renaissance sur le plan réel dans le bouddhisme , mais uniquement sur le plan de l'illusion .
je crois que tu n'as pas compris la chose .

Je ne vais pas refaire toute la démonstration ici .
Non , on ne se réincarne pas en poule dans le bouddhisme non , tu confonds avec l'hindouisme .
Le bouddhisme Tibétain c'est du néo bouddhisme .
Pour ce qui est du reste , dans le bouddhisme il n'y a pas de dogme .

Gyaji a dit : D'ailleurs les hauts gradés moines bouddhistes et chrétiens comme le Dalaï-Lama se battent pour créer un dialogue inter-religieux pour que bouddhistes et chrétiens se comprennent et s'aiment.. et toi tu viens passer ta haine sans rien comprendre au message des deux religions..

Je ne vois pas comment on pourrait créer un dialogue inter religieux avec des musulmans .
Le bouddhisme c'est la compassion et l'islam enseigne le chatiment corporel par la torture .
A partir de là , les chemins se séparent .

Gyaji a dit : Tu cherches à prouver que croire en Dieu est stupide et qu'il n'existe pas, ben là tu t'es lamentablement contredit tout seul..

Je parle du dieu des religions monothéïstes chrétien , et musulman oui .
je ne vois pas en quoi je me contredis tout seul dans ma démonstration , tu n'as rien démontré de tel , tu affirmes que ma démonstration se contredit .Développe .