LA DATE DE LA FALSIFICATION ? QUESTION AUX MUSULMANS

Simplement moi · Message par **Simplement moi** » 25 févr.06, 10:20

zidane a écrit :..../....

Apres la chute du temple, un majorité des textes ont ete perdu. LEs juifs se sont rassemblé pour trancher si tel texte de la traduction juif (ecrit par des rabins dans le passé ou par des saints comme il les appelle ) doit être considéré divin.

Bon, tout cela pour arriver a une conclusion le Cantique des Cantiques EST dans la Bible.

francis · Message par **francis** » 25 févr.06, 10:38

Simplement moi a écrit : Bon, tout cela pour arriver a une conclusion le Cantique des Cantiques EST dans la Bible.

et oui en plus je lui ai montré que les manuscrit de la thora date avant et que faire de plus si tu t`ai trompé alors

Celui qui avous de savoir trompé prouve sa bonne foi

5. s. av. J.-C. Il s'agit, jusqu'à présent, de la plus ancienne attestation scriptuaire des textes bibliques.

http://www.bible-orient-museum.ch/samml ... ebr_fr.php

zidane · Message par **zidane** » 25 févr.06, 10:40

Tu en es fier !!

C'est une honte de l'avoir !
Un Dieu qui parle de relations illégale entre une femme et son amant.

Je le recopie ici pour que tous le monde le lise :

CANTIQUE DES CANTIQUES Extrait*
• Mise en scène : YOANN JUSTOM INZINZAC LOCHRIST
• 1-Une récitante (ou la reine bergère):
« Voilà, »Le cantique des cantiques« , qui est de Salomon ».**
• 2. La reine bergère (la reine de Saba?):
- « Le roi m’a mise en son harem.
Oui, qu’il me baise des baisers de sa bouche !
Car tes baisers sont meilleurs que le vin. »
-« Tes parfums sont doux et ton nom parfumé ;
voilà pourquoi t’aiment, les vierges...
Emmène-moi : courrons, courrons.
Nous nous égayerons, et nous nous réjouirons en toi ;
Car tes amours sont meilleures que le vin!
Ah, qu'il est bon de t'aimer! » .
3. La reine bergère : Je suis noire, mais je suis belle…!
« -Je suis noire, mais je suis belle, filles de Jérusalem!
Belle comme tente de Kédar,
Belle comme tenture de Salomon. »
- « Ne me regardez pas comme ça!
Oui je suis noire! Car le soleil m’a aimée -
les fils de ma mère me détestent,
ils m’ont mise à garder les vignes -
mais hélas, ma propre vigne : je ne l’ai point gardée.
*4. La reine bergère au roi berger:
• 4a. -Dis-moi, toi, mon âme...
-Dis-moi, toi, mon âme, mon amant; où donc broute (ton troupeau)?
où le fais - tu reposer à midi?
Car pourquoi irais-je, voilée, près des troupeaux de tes compagnons ?
• 4b. Le roi berger (Le roi Salomon?): Si tu ne le sais...
»-Si tu ne le sais, ô belle parmi les belles !
Suis les traces de ton troupeau,
et paissent tes chevreaux près les huttes des bergers.
-Mon amie, tu es cavale aux chars de Pharaon.
Ornés de joyaux, de colliers, tes joues, ton cou, me sont chers.
Nous te ferons chaînes d’or aux paillettes d’argent.
• 5–La bergère : Le Roi, mon amant...
Le roi est à table : l'Orient exhalent ses parfums.
• 5a. La même:
- Mon amant, c'est un bouquet de myrrhe;
il passera la nuit entre mes seins.
- Mon amant, c'est grappe de henné dans les vignes d’En-Guédi.
Mon amant, vois, tu es beau, oui, si agréable!
Oui, notre lit est verdoyant.
- Les solives de nos maisons sont de cèdre, nos lambris de cyprès.
• 5b. Le Roi- berger:
- « Vois, tu es belle, mon amie ; vois comme, tu es belle!
Vois, tes yeux sont deux colombes. »

zidane · Message par **zidane** » 25 févr.06, 10:45

Cher ami Francis,

je crois que tu n'as pas compris ce que j'ai dis : Tu trouveras des textes qui remontent à des siecle avant JC mais est ce qu'il faisait tous partie de l'ancien testament. Est ce qu'ils sont sacrés ? c'est ca la question !!

Si l'ancien testament est authentique , Alors pourquoi Luther a été obligé de faire des rectifications dans le texte pour le corriger (supprimer des parties ...)

francis · Message par **francis** » 25 févr.06, 10:51

zidane a écrit :Tu en es fier !!

C'est une honte de l'avoir !
Un Dieu qui parle de relations illégale entre une femme et son amant.

Je le recopie ici pour que tous le monde le lise :

CANTIQUE DES CANTIQUES Extrait*
• Mise en scène : YOANN JUSTOM INZINZAC LOCHRIST
• 1-Une récitante (ou la reine bergère):
« Voilà, »Le cantique des cantiques« , qui est de Salomon ».**
• 2. La reine bergère (la reine de Saba?):
- « Le roi m’a mise en son harem.
Oui, qu’il me baise des baisers de sa bouche !
Car tes baisers sont meilleurs que le vin. »
-« Tes parfums sont doux et ton nom parfumé ;
voilà pourquoi t’aiment, les vierges...
Emmène-moi : courrons, courrons.
Nous nous égayerons, et nous nous réjouirons en toi ;
Car tes amours sont meilleures que le vin!
Ah, qu'il est bon de t'aimer! » .
3. La reine bergère : Je suis noire, mais je suis belle…!
« -Je suis noire, mais je suis belle, filles de Jérusalem!
Belle comme tente de Kédar,
Belle comme tenture de Salomon. »
- « Ne me regardez pas comme ça!
Oui je suis noire! Car le soleil m’a aimée -
les fils de ma mère me détestent,
ils m’ont mise à garder les vignes -
mais hélas, ma propre vigne : je ne l’ai point gardée.
*4. La reine bergère au roi berger:
• 4a. -Dis-moi, toi, mon âme...
-Dis-moi, toi, mon âme, mon amant; où donc broute (ton troupeau)?
où le fais - tu reposer à midi?
Car pourquoi irais-je, voilée, près des troupeaux de tes compagnons ?
• 4b. Le roi berger (Le roi Salomon?): Si tu ne le sais...
»-Si tu ne le sais, ô belle parmi les belles !
Suis les traces de ton troupeau,
et paissent tes chevreaux près les huttes des bergers.
-Mon amie, tu es cavale aux chars de Pharaon.
Ornés de joyaux, de colliers, tes joues, ton cou, me sont chers.
Nous te ferons chaînes d’or aux paillettes d’argent.
• 5–La bergère : Le Roi, mon amant...
Le roi est à table : l'Orient exhalent ses parfums.
• 5a. La même:
- Mon amant, c'est un bouquet de myrrhe;
il passera la nuit entre mes seins.
- Mon amant, c'est grappe de henné dans les vignes d’En-Guédi.
Mon amant, vois, tu es beau, oui, si agréable!
Oui, notre lit est verdoyant.
- Les solives de nos maisons sont de cèdre, nos lambris de cyprès.
• 5b. Le Roi- berger:
- « Vois, tu es belle, mon amie ; vois comme, tu es belle!
Vois, tes yeux sont deux colombes. »

Tu connais salomon

C`est une histoire d amour que le coran n`a pas

Tu écris zidane

C'est une honte de l'avoir !
Un Dieu qui parle de relations illégale entre une femme et son amant.

Voir la question de l’auteur dans l’Introduction. Le titre indique l’unité du poème et son caractère unique. C’est le « Cantique des Cantiques », le chant suprême du véritable amour.

<Alors Je t`écris si c`est une honte alors pour nous d`avoir une relation avec un enfant de 12 ans cela est pire pour nous et avoir des esclaves sexuelle vraiment quands tu regarde la paille dans la croyance de l`autre tu devrai regarder ta poutre

zidane · Message par **zidane** » 25 févr.06, 11:04

Cher ami,

Tu n'as pas répondu à ma question :

Pourquoi tu ne considere pas "la Sagesse de Ben Sira " come partie de l'ancien testament ?

Est ce juste parce que Luther ne l'a pas exclu ? Sincérement je veux une réponse .

Par ailleurs, si l'age de 12 ans ne te semble pas convenable aujourd'hui, c'est un age qui etait frequent en Europe jusqu'a la fin du Moyen Age, et bien plus tard dans d'autres contrees. Probablement ton Saint PAUL s'est marié avec une fille de 12ans lors de son vivant à Rome. IL faut que je verifie ....

francis · Message par **francis** » 25 févr.06, 11:11

zidane a écrit :Cher ami,

Tu n'as pas répondu à ma question :

Pourquoi tu ne considere pas "la Sagesse de Ben Sira " come partie de l'ancien testament ?

Est ce juste parce que Luther ne l'a pas exclu ? Sincérement je veux une réponse .

Par ailleurs, si l'age de 12 ans ne te semble pas convenable aujourd'hui, c'est un age qui etait frequent en Europe jusqu'a la fin du Moyen Age, et bien plus tard dans d'autres contrees. Probablement ton Saint PAUL s'est marié avec une fille de 12ans lors de son vivant à Rome. IL faut que je verifie ....

non Paul était seul et lui-même le déclare

PAUL s'est marié avec une fille de 12ans lors de son vivant à Rome

-------------------------------------------------------------------------------------

Et l`auteur est Salomon un Sage

Dans la Bible il y a aussi des l`histoire de l`homme

zidane · Message par **zidane** » 25 févr.06, 11:13

Peux tu m'expliquer comment Dieu pour donner l'exemple du l'amour veritable (si j'ai bien compris Dieu parle de l'amour de Dieu) illustre ceci par l'amour d'une femme à son amant ?

MAis c'est complétement dérisoire, Dans toutes les religions du monde c'est illégale c'est honteux . Peux tu m'expliquer les raisons de le faire.

JE te fais rappeller qu'en christianisme et en Judaisme eten Islam totue relation sexuelle en dehors de l'acte du mariage est un péché .

NE peux on pas conclure de ce texte que dieu abolit le mariage ? (c'est de même la façon que vous m'avez expliqué que JEsus a abolit plein de lois tel que la boisson du vin , du porc ....)

francis · Message par **francis** » 25 févr.06, 11:14

Paul écrit :

7 Je voudrais que tous les hommes soient comme moi ; mais chacun tient de Dieu un don particulier, l’un d’une manière, l’autre d’une autre.
8 A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu’il leur est bon de rester comme moi.

francis · Message par **francis** » 25 févr.06, 11:23

zidane a écrit :Peux tu m'expliquer comment Dieu pour donner l'exemple du l'amour veritable (si j'ai bien compris Dieu parle de l'amour de Dieu) illustre ceci par l'amour d'une femme à son amant ?

MAis c'est complétement dérisoire, Dans toutes les religions du monde c'est illégale c'est honteux . Peux tu m'expliquer les raisons de le faire.

D`avoir une relation quands tu es agé de 40 ans avec un enfant et cela est correct à tes yeux ? et d`avoir des esclave sexuelle cela est encore mieux ?

JE te fais rappeller qu'en christianisme et en Judaisme eten Islam totue relation sexuelle en dehors de l'acte du mariage est un péché .

NE peux on pas conclure de ce texte que dieu abolit le mariage ? (c'est de même la façon que vous m'avez expliqué que JEsus a abolit plein de lois tel que la boisson du vin , du porc ....)

Il l`apppele comment sa fiancé

La fiancé était marié mais que le mariage n`était fait sans acte sexuelle

Cantique 4:9 Tu me ravis le coeur, ma soeur, ma fiancée, Tu me ravis le coeur par l’un de tes regards, Par l’un des colliers de ton cou.
Cantique 4:10 Que des charmes dans ton amour, ma soeur, ma fiancée ! Comme ton amour vaut mieux que le vin, Et combien tes parfums sont plus suaves que tous les aromates !
Cantique 4:12 Tu es un jardin fermé, ma soeur, ma fiancée, Une source fermée, une fontaine scellée.
Cantique 5:1 J’entre dans mon jardin, ma soeur, ma fiancée ; Je cueille ma myrrhe avec mes aromates, Je mange mon rayon de miel avec mon miel, Je bois mon vin avec mon lait… Mangez, amis, buvez, enivrez–vous d’amour !

Et vous essayer de prouve que un mahomed est d`écrit dans ce livre

zidane · Message par **zidane** » 25 févr.06, 11:23

Cher ami,

Tu n'as pas encore répondu à ma question :

Pourquoi tu ne considere pas "la Sagesse de Ben Sira " come partie de l'ancien testament ? Est ce parce que Luther ne l'a pas éléminé ? Pourtant des discutions dans le Talmud discutte conjointement de l'ajout du catique des cantiques et de l'ajout de la Sagesse de Ben Sira !!!

Pour PAul et ses compagnons helinistes , je suis en train de verifier quel est l'age de leur conjointe ...

patlek · Message par **patlek** » 25 févr.06, 11:25

zidane a écrit :Peux tu m'expliquer comment Dieu pour donner l'exemple du l'amour veritable (si j'ai bien compris Dieu parle de l'amour de Dieu) illustre ceci par l'amour d'une femme à son amant ?

Faudrat expliquer pourquoi dieu donne en modéle a l' Humanité un type de plus de 50 ans se mariant avec une fillette de 6 ans...

francis · Message par **francis** » 25 févr.06, 11:25

zidane a écrit :Cher ami,

Tu n'as pas encore répondu à ma question :

Pourquoi tu ne considere pas "la Sagesse de Ben Sira " come partie de l'ancien testament ? Est ce parce que Luther ne l'a pas éléminé ? Pourtant des discutions dans le Talmud discutte conjointement de l'ajout du catique des cantiques et de l'ajout de la Sagesse de Ben Sira !!!

Pour PAul et ses compagnons helinistes , je suis en train de verifier quel est l'age de leur conjointe ...

désolé mais comme il le dit : Paul écrit :

7 Je voudrais que tous les hommes soient comme moi ; mais chacun tient de Dieu un don particulier, l’un d’une manière, l’autre d’une autre.
8 A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu’il leur est bon de rester comme moi.

zidane · Message par **zidane** » 25 févr.06, 11:28

S'il te plait, j'attends toujours ta réponse !!!

Pourquoi tu ne considere pas "la Sagesse de Ben Sira " come partie de l'ancien testament ? Est ce parce que Luther ne l'a pas éléminé ? Pourtant des discutions dans le Talmud discutte conjointement de l'ajout du catique des cantiques et de l'ajout de la Sagesse de Ben Sira !!!

francis · Message par **francis** » 25 févr.06, 11:34

patlek a écrit : Faudrat expliquer pourquoi dieu donne en modéle a l' Humanité un type de plus de 50 ans se mariant avec une fillette de 6 ans...

Quands ont accusent un livre d`être

et quands nous cherchons des preuves pour dans ce même livre pour affirmer mahomet dedans me montre incomprehension de certain musulmans et certain je dis cherche vraiment la Vérité mais ici il y a certain que non seulement à contredire sans réfléchire

En faite patlek j`aimerai mieux me convertir comme toi que être musulman .

Et zidane cela est t-il interdit de fréquenter sa fiancé

Correction

Tu écris

C'est une honte de l'avoir !
Un Dieu qui parle de relations illégale entre une femme et son Fiancé amant.

Dans le temps des hébreux la fiancé était mariée mais pas eu de consommation du mariage alors pas encore déclaré marié

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