Aussi il n'y a pas eu la science du carbonne 14 pour nous dire la date . ils peuvent dire n'importe quoi pour la date-azuphel- a écrit : Un très bon scripte hollywoodien, comme toujours.....
Le manuscrit le plus ancien se trouve à la Bibliothèque Nationale de France BNF. Et un autre manuscrit datant de 650 se trouve au musée de Topkapi, à Istanbul.
Variantes supprimées :)
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Ecrit le 16 avr.06, 12:32
- ahasverus
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Ecrit le 16 avr.06, 19:44
Le bloc Arabo musulman represente la partie la plus conservatrice de l'Islam.T'es pas non plus obligé de parler tout le temps des "musulmans" ou des "Arabes" comme s'ils formaient un bloc homogène...
Tu oublie de mansucrit de SamarkandeUn très bon scripte hollywoodien, comme toujours.....
Le manuscrit le plus ancien se trouve à la Bibliothèque Nationale de France BNF. Et un autre manuscrit datant de 650 se trouve au musée de Topkapi, à Istanbul.
Le mansucrit de San'a est une realite, que ca te plaise ou non.
Pourquoi les autorites yemenites sont elles si cachotiere s'il n'y a rien a cacher?
Reponds donc a cette question au lieu de renier l'evidence.
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Ecrit le 16 avr.06, 22:23
Pourquoi a ton avis Uthman a décidé d'intervenir pour éditer un Coran unique dans toute l'Arabie ? Des gens ont commencé a écrit tout est n'importe quoi, et il est fort possible que ce manuscrit de Sana'a en fait partie....ahasverus a écrit : Tu oublie de mansucrit de Samarkande
Le mansucrit de San'a est une realite, que ca te plaise ou non.
Pourquoi les autorites yemenites sont elles si cachotiere s'il n'y a rien a cacher?
Reponds donc a cette question au lieu de renier l'evidence.
Maintenant pourquoi le Yémen le cache (ça reste à prouver d'ailleurs) je trouve que ça n'a pas lieu d'être.....
Mis a part ce manuscrit, tous les autres manuscrits concordent parfaitement avec le Coran qui se trouve a notre époque, donc ce manuscrit ne prouve rien hormis qu'il a existé des Coran "apocryphe" si j'ose dire....
Modifié en dernier par -azuphel- le 17 avr.06, 00:53, modifié 1 fois.
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Ecrit le 16 avr.06, 23:46
Tient tient tient
Otham trouve le besoin d'un Coran unique.
Est ce que tu te rends compte de ce que tu dis?
Et si ce manyscritne prouve rien, pourquoi le cacher. T'inquiete pas, il esiste bien et ilest vraimant cache, que tu le croie ou non ne change rien.
La these de Puin c'est que le coran a une histoire, donc qu'il a evolue et donc n'est pas revele.
Point barre.
Otham trouve le besoin d'un Coran unique.
Est ce que tu te rends compte de ce que tu dis?
Et si ce manyscritne prouve rien, pourquoi le cacher. T'inquiete pas, il esiste bien et ilest vraimant cache, que tu le croie ou non ne change rien.
La these de Puin c'est que le coran a une histoire, donc qu'il a evolue et donc n'est pas revele.
Point barre.
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Ecrit le 17 avr.06, 01:11
Oui je me rends compte, et je viens de faire écrouler la thèse du pauvre Puin qui tape dans le vide depuis plusieurs années maintenantahasverus a écrit : Tient tient tient
Otham trouve le besoin d'un Coran unique.
Est ce que tu te rends compte de ce que tu dis?
Et si ce manyscritne prouve rien, pourquoi le cacher.
Qu'il soit cacher ou pas, cela ne change rien, et puis prouve moi que ce manuscrit est caché...
La thèse de Puin n'est que tu vent, ni plus ni moinsLa these de Puin c'est que le coran a une histoire, donc qu'il a evolue et donc n'est pas revele.
Point barre.
Les fragments coraniques les plus anciens conservés remontent à la deuxième moitié du VIIe siècle. Ils témoignent d'un état du texte aux nombreuses ambiguïtés. Les lettres de même forme ne sont pas encore différenciées par des points diacritiques et les voyelles brèves ne sont que très imparfaitement notées. Les manuscrits des siècles suivants montrent que le passage à une écriture plus complète ne s'est fait que très progressivement. Mais la disposition des sourates et la séparation des versets reste la même
Bibliothèque Nationale de France BNFhttp://expositions.bnf.fr/parole/index.htm
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Ecrit le 17 avr.06, 01:19
Tu mérites la médaille du CNRS à toi tout seul... à moins que tu mérites un gros panpan-cucul et un bon bonnet d'âne. Allez hop! Au coin! La récré n'a pas encore sonné.-azuphel- a écrit : Oui je me rends compte, et je viens de faire écrouler la thèse du pauvre Puin qui tape dans le vide depuis plusieurs années maintenant![]()
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Ecrit le 17 avr.06, 02:06
http://www.webzinemaker.com/admi/m9/pag ... &id=266228Selon As-Suyuti (mort en 1505) Ibn ’Umar al Khattab aurait dit :"Que personne d’entre vous ne dise qu’il a acquis le Coran entier, car qu’en sait-il ? Beaucoup du Coran a été perdu ! Alors qu’il dise : J’ai acquis ce qui était disponible. " (As-Suyuti, Itqan, partie 3, page 72).
Le dr Gerd-Rüdiger Puin a découvert alors qu'on était en présence de manuscrits arabes du Coran parmi les plus anciens connus. Il obtint le droit d'en tirer des microfilms, malgré les réticences de ses hôtes, car les autorités du Yémen ne souhaitaient pas que le contenu des manuscrits soit révélé au grand public. Le Dr Puin soupçonnait même les Yéménites d'avoir volontairement exposé à la lumière ses microfilms, pour les rendre inutilisables. Cependant les pellicules étaient voilées, mais encore lisibles.
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Ecrit le 17 avr.06, 03:01
Un homme aussi "intelligent" que toi, ne devrait pas répéter bêtement ce qu'il trouve dans les sites islamophobe notament dans coranix....Simplement moi a écrit : Selon As-Suyuti (mort en 1505) Ibn ’Umar al Khattab aurait dit :"Que personne d’entre vous ne dise qu’il a acquis le Coran entier, car qu’en sait-il ? Beaucoup du Coran a été perdu ! Alors qu’il dise : J’ai acquis ce qui était disponible. " (As-Suyuti, Itqan, partie 3, page 72).
1- As-Suyuti n'a jamais dit ça, car sinon il aurait donné ses références (n'oublions pas qu'en moins 700 ans séparent Omar et As-Suyuti).
2- Ou est le commentaire d'As-Suyuti concernant ces paroles qu'Omar n'a jamais prononcé de ça vie ?
3- Je signal a l'islamophobe auteur de cette citation ridicule qu'Omar ne s'appelle pas "Umar al Khattab" mais "Umar Ibn (fils de..) Al-Khattab"
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Ecrit le 17 avr.06, 12:14
Tu auras remarqué que 'l'homme intelligent' t'a mis le lien, qui n'est pas celui de coranix.-azuphel- a écrit : Un homme aussi "intelligent" que toi, ne devra
it pas répéter bêtement ce qu'il trouve dans les sites islamophobe notament dans coranix....
Le site en question te donne le livre, la page,etc... va vérifier si tu l'as et fais nous part de tes découvertes, car c'est facile de dire "non" sans lire ou apporter la preuve du "non"-azuphel- a écrit :
1- As-Suyuti n'a jamais dit ça, car sinon il aurait donné ses références (n'oublions pas qu'en moins 700 ans séparent Omar et As-Suyuti).
2- Ou est le commentaire d'As-Suyuti concernant ces paroles qu'Omar n'a jamais prononcé de ça vie ?
Comme je t'ai donné le lien.. tu lui mets un petit mot au webmaster-azuphel- a écrit : 3- Je signal a l'islamophobe auteur de cette citation ridicule qu'Omar ne s'appelle pas "Umar al Khattab" mais "Umar Ibn (fils de..) Al-Khattab"
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