Sacrifice de jésus

[VotreSoeurEnDieu]

badri a raison

"Eli, Eli, lama sabachthani...Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?"

si jesus aurait voulu se sacrifier de lui meme, alors il n'aurait pas pleuré, et pourquoi un ange vient pour le fortifier si c'est jesus dieu ?

Peut-être vous écartez la compréhension de la trinité d'une part : le Fils s'adresse au Père
et d'autre part, la nature humaine de Jésus, une nature qui souffre, ressent la douleur comme tout homme et qui a ses limites, ceci dit, lorsque la mort s'empare du corps, le corps se ressuscite, les blessures guéries etv il est dans la gloire (ton pleureur)!!

[jusmon de M. & K.]

badri a raison

"Eli, Eli, lama sabachthani...Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ?"

si jesus aurait voulu se sacrifier de lui meme, alors il n'aurait pas pleuré, et pourquoi un ange vient pour le fortifier si c'est jesus dieu ?

1) Jésus n'est pas la personne de Dieu

2) Jésus, comme tous les hommes mortels, marchait par la foi et n'avait plus cette gloire qu'il possèdait avant sa naissance qui lui valait une plénitude d'attributs divins.

3) Pendant sa vie mortelle Jésus demeurait néanmoins pleinement divin à cause de sa justice personnelle parfaite et de l'immortalité physique qu'il possèdait par son Père divin.

4) Sur la croix, Jésus laissa des hommes méchants le mettre à mort sachant qu'il était nécessaire de mourir pour ressusciter et, qu'ensuite, tous puissent ressusciter.

5) Jésus avait des sentiments: un moment il s'est senti abandonné mais il repris vite le dessus, il ne se laissa même pas frôlé par la tentation de désespérer.

[MonstreLePuissant]

Si Jésus était Dieu ou "Dieu fait homme", à qui adressait-il ses supplications sur la croix : "Eli, Eli, lama sabachthani...Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné ? Qui pouvait sauver ce "dieu fait homme" ?
Peut-il être dieu et demander assistance à une seconde personne.. ?
Quelle faiblesse.. ! Si son père l'a assassiné pour vos pêchés pourquoi se plaint-il .. ? S'il a voulu donner sa vie de lui-même (Jean 10.18), pourquoi pleure-t-il ? Le Kamikaze Irakein ou Palestinien aurait-il plus de courage que Jésus.. ? Pourquoi ce dieu serait-il obligé d'assassiner son fils, UNIQUE en plus, pour nous pardonner.. ? Chirac, pour pardonner les crimes et délits des Français, le fait d'un coup de stylo, Chirac serait-il plus puissant que Dieu.. ?
La seule explication plausible est que ce pleureur n’est pas Jésus, et que la théorie de la croix est fausse !

1) Jésus n'est pas Dieu, mais le Fils de Dieu. Nuance !

2) Tu continueras de dire des sottises tant que tu n'auras pas compris la valeur du sang pour Dieu. Mon explication précédente était très claire. Je me demande ce que tu as bien pu ne pas comprendre.

3) Préfèrererais tu quelqu'un qui se suicide pour tuer ses semblables, ou quelqu'un qui donne sa vie pour sauver ses semblables ?

[Yeva Agetuya]

1) Jésus n'est pas Dieu, mais le Fils de Dieu. Nuance !

"Le Père et moi sommes un." (Evangile de Jean)

[Yeva Agetuya]

Les chrétiens aiment à croire que jésus soit mort pour sauver les hommes mais pourquoi Dieu envoit il des lois si c'est pour ensuite faire torturer son fils pour qu'il expie les fautes des hommes ?

Pour mourir et descendre aux Enfers pour en délivrer les hommes morts avant sa venue.

[Prophète]

"Le Père et moi sommes un." (Evangile de Jean)

Comme deux mortels qui s'entendent bien peuvent faire "un".

[VotreSoeurEnDieu]

Comme deux mortels qui s'entendent bien peuvent faire "un".

L'esprit saint habitant Jésus le relie au Père et en fait UN avec LUI. L'esprit Saint confère à Jésus la part divine.

Marie conçut du Saint Esprit : càd l'esprit saint prenant chair donne La personne de Jésus Christ homme/Dieu

[K2R]

L'esprit saint habitant Jésus le relie au Père et en fait UN avec LUI. L'esprit Saint confère à Jésus la part divine.

Marie conçut du Saint Esprit : càd l'esprit saint prenant chair donne La personne de Jésus Christ homme/Dieu

Et Moise nétait-il pas habité du Saint-Esprit car je le rappel cétait un prophète qui a réussi a fendre la mer en 2 avec la permission de son père Dieu. Donc qui est son fils?

[Salah]

Les musulmans n'ont pas la méme notion du mot "péché", il faudrait déja s'enttendre sur ce qu'est le péché pour pouvoir discuter sur le méme fil.

Une piste ? Jésus a dit, que celui qui n'as jamais péché jette la premiére pierre.

Pourquoi ?

[K2R]

Les musulmans n'ont pas la méme notion du mot "péché", il faudrait déja s'enttendre sur ce qu'est le péché pour pouvoir discuter sur le méme fil.

Une piste ? Jésus a dit, que celui qui n'as jamais péché jette la premiére pierre.

Pourquoi ?

Mon opinion personnel du mot "péché": c'est faire quelque chose contraire a l'enseignement de Dieu. et la tienne?

[medico]

la définition selon la bible du mot péché c'est manqué le but

[Salah]

Oui, comme le dit médico le mot "péché" veut dire manqué le but.

Les premiers a avoir manqué le but , furent Adam et éve.

Le pouvoir du péché, le salaire du péché. “ Le salaire que paie le péché, c’est la mort ” (Rm 6:23) ; étant nés dans la lignée d’Adam, les hommes se trouvent tous sous “ la loi du péché et de la mort ”. (Rm 8:2 ; 1Co 15:21, 22.) Le péché, ainsi que la mort, a “ régné ” sur les humains, les tenant en esclavage, et c’est par Adam que les humains ont été vendus dans cet esclavage (Rm 5:17, 21 ; 6:6, 17 ; 7:14 ; Jn 8:34). Ces déclarations montrent que le péché n’est pas simplement assimilé au fait de commettre ou d’omettre certains actes, mais qu’il est aussi tenu pour une loi, un principe directeur ou une force qui agit dans les hommes, à savoir l’inclination innée à mal agir, inclination héritée d’Adam. L’héritage adamique des humains a donc produit chez eux ‘ la faiblesse de la chair ’, l’imperfection (Rm 6:19). La “ loi ” du péché agit continuellement dans leurs membres charnels et essaie en quelque sorte de régir leur conduite, de les assujettir, privés de l’harmonie avec Dieu. — Rm 7:15, 17, 18, 20-23 ; Ép 2:1-3.

Nous sommes tous pécheur, méme sans le savoir, car la loi du "péché" est en nous tous.

Exemple: adam fut comme un moule a gateaux cabossé, tous les gateaux (les enfants d'adam) sont cabossé (le péché).

Dans le Paradis, il n’était pas nécessaire d’offrir des sacrifices de propitiation à Dieu, car l’homme parfait Adam était sans péché.

· Abel fut le premier à offrir un sacrifice animal à Dieu. Il le fit parce qu’il cherchait à gagner la faveur de Dieu. — Genèse 4:4.

· Après le déluge, Noé offrit des animaux purs en sacrifices d’action de grâces. Ses enfants et lui furent pour cette raison bénis par Dieu. — Genèse 8:20, 21 ; 9:1.

· Pour mettre à l’épreuve l’obéissance et la foi d’Abraham, Dieu lui demanda un sacrifice humain. Abraham fut prêt à offrir son fils et il gagna la faveur de Dieu. Dieu accepta alors un bélier en holocauste en remplacement du fils d’Abraham. Cet épisode révéla que l’offrande de sacrifices représentait plus qu’un moyen de rechercher l’approbation de Dieu. — Genèse 22:13.

· Job offrait des sacrifices à Dieu selon le nombre de ses enfants, “ car, disait Job, peut-être mes fils ont-ils péché et ont-ils maudit Dieu dans leur cœur ”. (Job 1:5 ; voir aussi Job 42:7, 8.) Manifestement donc, les sacrifices étaient liés au péché humain.

· Dieu spécifia dans l’alliance de la Loi que les fils d’Israël devaient offrir des sacrifices, sacrifices dont le sang ferait propitiation pour leurs péchés. — Lévitique 17:11.

Tous ces sacrifices préfiguraient le sacrifice rédempteur de Christ. Cela explique pourquoi Jean le Baptiste (Yahya) a dit à propos de Jésus : “ Voyez : l’Agneau de Dieu qui enlève le péché du monde ! ” (Jean 1:29). Après que Jésus se fut offert en sacrifice, les sacrifices n’avaient plus de raison d’être. — Daniel 9:27 ; Hébreux 10:1.

[VotreSoeurEnDieu]

Et Moise nétait-il pas habité du Saint-Esprit car je le rappel cétait un prophète qui a réussi a fendre la mer en 2 avec la permission de son père Dieu. Donc qui est son fils?

le raisonnement logique serait de dire :
Ce n'est pas parce que qq'1 fait un miracle qu'il est "Fils de Dieu"
mais qu'il est tout naturel que le "Fils de Dieu " fasse des miracles

Moîse n'est qu'un messager de Dieu, Jésus est son Fils Unique ayant tous les attributs de Dieu , il est égal à Dieu de par sa divinité, inférieur à Dieu et son serviteur en tant qu'homme.

Le Saint Esprit nous est même donné à nous lors du baptême, nous ne sommes pas des engendré de Dieu, nous avons des parents humains, et avons été procréés normalement, ce ne fut pas le cas de Jésus, qui est né d'une vierge, le seul dans toute l'humanité, son Père engendreur est Dieu, il est dit de Lui qu'Il est la Parole de Dieu, son Verbe (même dans le coran), toute parole dite par JC est VERITE : il se présente Lui-même comme le Fils de Dieu et ne se rend pas témoignage par Lui-même mais c'est le Père qui témoigne de Lui (baptême, transfiguration, résurrection).

Vous ne voulez même pas croire en ce que dit votre coran de Lui à savoir :
né d'une vierge
parole de Dieu, son Verbe, né de son esprit
reprise de l'évangile où il est le rédempteur
reprise de la torah où il est annoncé dans tout l'AT

cela vous plaît davantage de collez le nez sur "un autre que lui a été mis sur la croix" ou encore "il a fait des miracles par la permission de Dieu" ou encore "c'est un prophète"....


cela fait de vous sans le savoir, une secte judéo/chrétienne

[eowyn]

Mon opinion personnel du mot "péché": c'est faire quelque chose contraire a l'enseignement de Dieu. et la tienne?

36 " Maître, quel est le plus grand commandement de la Loi? "
37 Il lui dit : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton
âme et de tout ton esprit.
38 C'est là le plus grand et le premier commandement.
39 Un second lui est égal : Tu aimeras ton proche comme toi-même.
40 En ces deux commandements tient toute la Loi, et les Prophètes. "
Matthieu 22

Tout l'enseignement, toute la loi de Dieu tient dans ces deux commandements et ces deux commandements sont l'Amour.
Tout homme est pécheur car il pèche par manque d'amour pour autrui (Dieu, prochain et ennemi, soi-même). Quand on a compris ce qu'est le péché, absence d'amour, on comprends quand on commet un péché.
Jésus a racheté par son sacrifice tous les péchés des hommes car Lui n'est qu'Amour et le Mal ne peut rien contre l'Amour.
Quand allah dit haïr ceux qui ne croient pas en lui, cad haïr les infidèles, il montre qu'il n'est pas Amour, il n'est pas Dieu.
Dieu qui n'est qu'Amour ne peut haïr aucun homme quel qu'il soit.

[abdel19]

112.1. Dis : “Il est Allah, Unique.
Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
Et nul n'est égal à Lui”.

jesus est né d'une vierge, jean est né d'une stérile, adam est né sans personne humaine.

Dieu crée ce qu'il veut. ce n'est pas la facon qu'est née une personne qui va la rendre supérieur aux autres personnes.