Jésus :a-t-il vraiment été crucifié ?

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chti

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Re: Jésus :a-t-il vraiment été crucifié ?

Ecrit le 15 avr.07, 03:25

Message par chti »

John a écrit :
A ce que je sais tout ces copains l'on abondonner.
Marc 14:50 Alors tous ses compagnons l'abandonnèrent et prirent la fuite.
Le verset que tu cite concerne son arrestation et non la crucifiction, serait tu de mauvaise foi ?

John

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Re: Jésus :a-t-il vraiment été crucifié ?

Ecrit le 15 avr.07, 03:32

Message par John »

chti a écrit : Le verset que tu cite concerne son arrestation et non la crucifiction, serait tu de mauvaise foi ?
Tu peux tu me donner un verset qui montre que ses compagnons avaient avec lui lors de la crucification.

eowyn

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Re: Jésus :a-t-il vraiment été crucifié ?

Ecrit le 15 avr.07, 03:52

Message par eowyn »

John a écrit : Tu peux tu me donner un verset qui montre que ses compagnons avaient avec lui lors de la crucification.
Tu veux parler de Jean sans doute qui était au pied de la croix.

chti

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Ecrit le 15 avr.07, 03:54

Message par chti »

La crucifiction a duré plusieurs heures, a un moment jesus parle a sa mere et un disciple reuni
  • Jean 19
    6 Jésus, voyant sa mère, et auprès d’elle le disciple qu’il aimait, dit à sa mère : Femme, voilà ton fils.
    27 Puis il dit au disciple : Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui.
Les 6 heures du supplice ne sont pas détaillés. Il a du en voir défilé du monde du haut de sa croix et a du avoir le temps d'en dire des choses avant d'expirer.

Et si cela n'avait été qu'un faux semblant, il aurrai passé son temps depuis son arrestation jusqu'a sa mort a clamer son innocence, or jamais la personne arrêté dit ne pas être jesus.

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Ecrit le 15 avr.07, 03:59

Message par K2R »

chti a écrit :La crucifiction a duré plusieurs heures, a un moment jesus parle a sa mere et un disciple reuni
  • Jean 19
    6 Jésus, voyant sa mère, et auprès d’elle le disciple qu’il aimait, dit à sa mère : Femme, voilà ton fils.
    27 Puis il dit au disciple : Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui.
Les 6 heures du supplice ne sont pas détaillés. Il a du en voir défilé du monde du haut de sa croix et a du avoir le temps d'en dire des choses avant d'expirer.

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Re: Jésus :a-t-il vraiment été crucifié ?

Ecrit le 15 avr.07, 05:53

Message par medico »

[
John"]Les musulmans disent que jesus n'etait pas crucifié mais c'est un semblant qui a pris sa place,
et c'est qui se semblant un mendiant qui passait par là?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

zered

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Ecrit le 15 avr.07, 06:17

Message par zered »

certain dise que c'est juda, d'autre que c'est le premier imbécile qui passait par-là et qui n'avait rien demandé...

Ludo

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Ecrit le 15 avr.07, 06:18

Message par Ludo »

Deux questions se posent :
* Quant est ce que le premier evangile a ete ecris et par qui ?
* Est ce que l'ecrivain de cet evangile a ete present lors de la crucification de jesus ?
Le premier Evangile de Jésus Christ canonique a été écrit par Saint Marc vers 65. Mais des sources pré-évangéliques existaient (des notes) et les épitres ont été écrit vers 50 voire un peu avant.

Les 4 Evangiles canoniques se divisent en 3 synoptiques: Matthieu, Marc et Luc, trés proches les uns des autres, et en l'Evangile johanique qui est plus théologique, plus précis aussi au niveau spatio-temporel.

Les 4 Evangiles de la Bibles sont les seuls canoniques car ils ont répondus à certains critères.

Il faut savoir qu'il y a des Evangiles non Chrétiens mais gnostiques (genre Evangile selon Judas datant du IIème siècle si je ne me trompe) écrits pour lancer une religion concurente mais inspiré du christianisme.

Aprés il y a les Evangiles apocryphes chrétiens, ils n'ont pas répondu à ces critères:

- être écrit par un disciple ou un disciple de disciple du Christ
- ne pas être ésotérique ni mystérieux
- être universellement reconnus par les Eglise primitives.

Ainsi, il en reste 4 écrits par Saint Matthieu disciple du Christ, Saint Marc peut-êtr disciple de Jésus en tout cas de Pierre, Luc (seul écrivain biblique non juif mais grec et païen d'origine) disciple de Pierre et Paul ayanat fait un véritable travail d'historien, et Jean et ses disciples Jean étant un disciple du Christ. Les 4 sont écrits en grecs, langue universelle de l'époque (notre anglais en gros).

Les apocryphes chrétiens font partis de ce qu'on appelle la tradition chrétienne, ils ne sont donc pas au centre de la foi mais peuvent éclairer les dogmes ou les conforter. C'est ainsi que l'Epiphanie et la Virginité de Marie y sont particulièrement développées, plus que dans les canoniques.




Il faut savoir aussi que dès le début, il y a eu des chrétiens hérétiques, or beaucoup sont partis vers l'est car l'ouest était l'Empire Romain politiquement cohérent donc où la répression des hérésies étaient plus faciles. Vers l'est c'est à dire vers la péninsules arabiques. Et notament certains croyaient que c'était Simon de Cyrène qui était mort à la place du Christ et que le Christ s'étaient enfuit et s'était marié à Marie Madeleine (non c'est pas le Da Vinci Code ^^)... Peut-être un rapport avec le Coran?

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Ecrit le 15 avr.07, 06:33

Message par zered »

abdel19 a écrit :la crucifiction n'etait qu'une rumeur que tous le monde s'est transmise.

et une rumeur répétés 100 fois devient la realité, lol

le simple fait que les evangiles se contredisent tous, et que l'evangile de barnabé dit que jésus n'a pa ete crucifié montre bien que la crucifiction de jesus est un complot,, comme le 11 septembre, lol
tiens barnabé, ça faisait longtemps ;o)

à propos pourquoi allah attend-il 600 ans avant de dire que jésus n'a pas été crucifié ?

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Ecrit le 15 avr.07, 06:50

Message par l'espoir »

zered a écrit : tiens barnabé, ça faisait longtemps ;o)

à propos pourquoi allah attend-il 600 ans avant de dire que jésus n'a pas été crucifié ?
Dieu fait ce qu'il veut.

et il vaut mieu tard que jamais :wink:
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Ecrit le 15 avr.07, 06:55

Message par medico »

persone n'a d'explication sur celui qui a remplacé JESUS !
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 15 avr.07, 06:56

Message par VotreSoeurEnDieu »

J'ai envie de poser la question suivante :

Jésus n'a pas été crucifié !! Pourquoi donc cette répétition du phénomène des stigmates chez des chrétiens depuis tout le temps?!

En ce moment, Frère Elie (en Italie), Myrna (en Syrie), Naju (en Corée)...et bien d'autres, reçoivent les stigmates les vendredis saints....

Pure coîncidence!!! et puis c'est certain, il n'y a aucune duperie!! des rapports médicaux sous les yeux de scientifiques souvent agnostiques sont effectués...la prudence est de rigueur...

Ces personnes ont des charismes de guérison aussi!!

Jésus n'a pas été crucifié, mais sur la terre, ses PLAIES réapparaissent, il revit et fait revivre sa PASSION!!! Pourquoi?!!!

Eh bien, parce que Jésus continue à souffrir de nos offenses contre Dieu et continue son rachat des âmes, et continue à nous demander la foi et à la raviver, et continue à nous rappeler qu'il est bel et bien mort pour nous!!!

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Ecrit le 15 avr.07, 06:56

Message par zered »

si moi médico ! elle ne te plaît pas ?
Modifié en dernier par zered le 15 avr.07, 06:57, modifié 1 fois.

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Ecrit le 15 avr.07, 06:56

Message par zered »

l'espoir a écrit : Dieu fait ce qu'il veut.

et il vaut mieu tard que jamais :wink:
pas convaincu...

medico

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Ecrit le 15 avr.07, 06:58

Message par medico »

zered a écrit : pas convaincu...
la réponse des musulmans ALLAH sait tout !
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