Effectivement, pour voir ces preuves il faut croire en Dieu, et c'est logique: même le prophète Moise qui a parlé avec Dieu, il n'a pas compris comment Dieu peut revivre les morts, alors il a demandé à Dieu de lui faire une démonstration, Dieu lui a dit: est ce qu'il n'a pas cru en lui, et Moise a dit: si, mais je veux en être sûr!DoubleV89 a écrit :Le problème c'est que pour voir ces preuves il faut croire en dieu, je cherche à faire l'inverse car ça n'a pas de sens sinon, pour que je crois en quelque chose il faut me prouver que cette chose et vraie et non pas juste une histoire parmis tant d'autres.
Pour toi DoubleV, il est pareil, tu ne cherche pas à croire, mais plutôt à avoir la certitude, ce qui n'est pas le but de Dieu.
Si Dieu veut vraiment qu'on soit sûr, alors il n'a rien qui l'empeche de le faire, mais il veut nous tester, pour voir celui qui va fournir un effort pour croire, de celui qui va perdre son temps dans le plaisir.
Tes preuves scientifiques ne sont que des facilités pour comprendre ce qui se passe autour de nous, et crois moi, d'ici 1000, ou 10 000ans, notre science ne serait vue que comme des bétises, donc! si vraiment un créateur de notre science existe, alors c'est normal que ses signes ne peuvent être comprises parfaitement par nous.DoubleV89 a écrit :Donne moi donc des exemples de preuves dont tu parles, elle seront toutes reconnues seulement par certains musulmans ou chrétiens, car ça n'est pas une preuve scientifique mais un signe perçu comme une révélation par ceux qui croient parcequ'ils croient.
De plus Dieu est juste, ses preuves ne sont pas destinées seulement aux scientifiques, mais à tout le monde, et donc il n'est pas nécessaire d'être scientifique, ou de comprendre la science pour croire, mais juste de fournir un effort.
La croyance n'est pas liée aux preuves scientifiques, et tout le monde peut croire, que ce soit un scientifique ou un êre normal, il faut juste utiliser une chose qu'on possède tous, et cette chose c'est la raison.
Effectivement c'est une interpération, et qui n'est pas vue comme preuve crédible pourquoi? parceque Dieu lui même ne la donne pas facilement à celui qui ne mérite pas.DoubleV89 a écrit :C'est une forme d'interprétation. Ceci dit si tu as une preuve crédible et rationnelle, je suis preneur et je t'écouterai sans te critiquer, mais je pense honnêtement que ce ne soit pas le cas.
Si tu veux vraiment fournir un effort, alors je peux t'aider, mais si tu veux que la vérité vienne toute seule, alors c'est inutile de perdre le temps alors!
Je ne veux pas refuter la théorie de Darwin ici, ce serait très long et ferait un HS, mais personnnellement cette théorie est bien fausse pour un ensemble important de causes, et à titre d'exemple on trouve la matière qui existait à partir du rien! ce qui est innacceptable. ( rappel toi de ceci: Le big bang n'est pas un phènomè spontané, il était bien le résultat d'une manipulation,DoubleV89 a écrit :Cette vision de la théorie de Darwin est utilisée par un certain nombre de croyants, mais la majorité des musulmans la réfutent catégoriquement en justifiant ce refus par le coran qui ne semble pas admettre cette hypothèse (qui dailleurs est bien plus qu'une hypothèse). Ce qui est dit dans le coran est voulu vrai à tout jamais, dans un million d'années le cochon, le cheval, le mouton n'auront plus rien à voir avec ceux que nous connaissons aujourd'hui.
Autre chose qui me dérange et toujours la même, les dinosaures auraient existés avant que le monde n'existe lui même, il y a là une incohérence.
) J'ai essayé, et contrairement à ce que tu crois, la vie d'athéisme ne donne en aucun cas une liberté, et si on est pas prisonnier d'un reglement qui nous guide, alors on est prisionner de nos désires.DoubleV89 a écrit :Pourquoi n'essayerai tu pas toi non plus une semaine ou un mois d'ahéisme après tout? en voyant ce que ça t'apporte (au moins une grande liberté) et en te posant des questions sur ce qui cloche dans l'athéisme, tu peux le faire sans risques je pense.
Ceci dit que je connais les deux vies, et je préfère celle d'un musulman (mais pas n'importe quel type de musulman), et aussi je te comprend, et toi tu ne me comprend pas, pourquoi? parce que j'ai vécu ton mode de vie, et toi tu ne sais même pas de quoi ça s'agit d'êre musulman, et donc tu ne gardera que des préjugés de mon mode de vie.
DoubleV89, c'est bien de se demander des questions du genre de ce que tu viens de faire, et si tu continues à titre honnete avec une motivation noble, alors je crois que tu pourras découvrir certains secrets,
![[Modérateur]](./images/ranks/pic_moderateur.gif "[Modérateur]")
, non je rigole, sérieusement j'ai découvert quelque chose de très intéressante que je compte publier dans quelques années, et je cherche encore pour mieux présenter mes résultats.