Réponse à la question formulée par des athées

[hermes]

Cette enveloppe n'est rien d'autre que la barrière gravitationnel qui empêche les électrons à s'échapper

ça c'est de l"apprentissage niveau seconde( en gros pour un gamin de 16ans), la force gravitationelle s'exerce sur la masse, pour les electrons c'est la force electromagnétique

[Macgregor]

ça c'est de l"apprentissage niveau seconde( en gros pour un gamin de 16ans), la force gravitationnelle s'exerce sur la masse, pour les electrons c'est la force electromagnétique

Attention les électrons ont une masse, donc la force gravitationnelle s'exerce également sur ceux-ci, toutefois il faut regarder les ordres de grandeurs, je crois que l'on a facilement un 10^-30 entre la force coulombienne et la force gravitationnelle, ce qui rend la force gravitationnelle négligeable.

[hermes]

ben vu comment tu te plante sur les bases de la physique, j'ai peur que tu te palnte pour tes théories. Mais je suis sur que tu ne la sortira jamais, vu ce que je lis de tes connaissances scientifiques

[hermes]

Attention les électrons ont une masse, donc la force gravitationnelle s'exerce également sur ceux-ci, toutefois il faut regarder les ordres de grandeurs, je crois que l'on a facilement un 10^-30 entre la force coulombienne et la force gravitationnelle, ce qui rend la force gravitationnelle négligeable.

Certe la force garvitationelle est possible sur la masse des nucléons, mais si peut que sans la force electromagnétique, par le simple fait de la force d'inertie du champ des electrons ( dsl si j'utilise pas les bons termes, je rouille un peu) les electrons dégareraient loin des nucléons

[patlek]

Si t'es pas scientifique, ne demande jamais des explications scientifiques stp tu sais pourquoi?

J' aimerais bien que tu m' expliques, quand meme, comment la gravité peut etre un champs repoussant.

[Vicomte]

@ Hermes, MacGregor, Patlek :
J'ai l'impression que ma politique consistant à "laisser une porte de sortie" à Sambion est en train d'échouer.

[sambion]

Ah? oO
J'ai dis que je n'étais pas spécialiser dans la physique, mais ya des limites quand même.

Je sais ça parait absurde! mais pour me comprendre c'est simple: imagine deux corps de la même intensité, si t'es entre ces deux corps alors tu reste sur place, si l'un est plus faible alors tu te déplace dans la direction du corps de gravité plus intense. Ce n'est pas seulement à cause du corps de la gravité intense, mais aussi de celui qui possède la gravité faible.

ON peut simuler la gravité comme la pression, si en un point A la pression est forte qu'en B, alors on est poussé de A vers B, de même si B est plus fort que le A, on est repoussé du B ( et non attiré)

La gravité est un champ différentiel, qui établi la force de déplacement suivant la différence entre deux points parallèle au vecteur du champ qui nous entoure.

[hermes]

@ Hermes, MacGregor, Patlek :
J'ai l'impression que ma politique consistant à "laisser une porte de sortie" à Sambion est en train d'échouer.

Non tu crois!, sambion c'est un peu à lui tout seul une fable de LA FONTAINE

[Nizar89]

imagine deux corps de la même intensité,

Je suppose que tu veux dire ayant la même masse, donc exerçant le même champs gravitationnel?

si t'es entre ces deux corps alors tu reste sur place, si l'un est plus faible alors tu te déplace dans la direction du corps de gravité plus intense. Ce n'est pas seulement à cause du corps de la gravité intense, mais aussi de celui qui possède la gravité faible.

Là, je ne te suis plus.
C'est juste une question de force: la gravité attire l'objet des deux coté, mais plus fortement d'un coté que de l'autre. Il n'y a pas de répulsion.
Je crois que je comprends ou tu veux en venir, mais l'utilisation du vocabulaire est inapproprié.

[hermes]

Je sais ça parait absurde! mais pour me comprendre c'est simple: imagine deux corps de la même intensité, si t'es entre ces deux corps alors tu reste sur place, si l'un est plus faible alors tu te déplace dans la direction du corps de gravité plus intense. Ce n'est pas seulement à cause du corps de la gravité intense, mais aussi de celui qui possède la gravité faible.

ON peut simuler la gravité comme la pression, si en un point A la pression est forte qu'en B, alors on est poussé de A vers B, de même si B est plus fort que le A, on est repoussé du B ( et non attiré)

La gravité est un champ différentiel, qui établi la force de déplacement suivant la différence entre deux points parallèle au vecteur du champ qui nous entoure.

j'ai jamais vu une explication aussi comique. Et on t'apprend ça dans ton pays? ...

[Macgregor]

Je sais ça parait absurde! mais pour me comprendre c'est simple: imagine deux corps de la même intensité, si t'es entre ces deux corps alors tu reste sur place, si l'un est plus faible alors tu te déplace dans la direction du corps de gravité plus intense. Ce n'est pas seulement à cause du corps de la gravité intense, mais aussi de celui qui possède la gravité faible.

ON peut simuler la gravité comme la pression, si en un point A la pression est forte qu'en B, alors on est poussé de A vers B, de même si B est plus fort que le A, on est repoussé du B ( et non attiré)

La gravité est un champ différentiel, qui établi la force de déplacement suivant la différence entre deux points parallèle au vecteur du champ qui nous entoure.

bah ce n'est qu'une superposition de chacune des forces qu'exerce chacune des masses.
Imaginons les sur l'axe X,
F = G. (M1.M2/r²) . 1r
La force exercée sur le corps au milieu n'est que : R = F[objet1] + F[objet2], en somme ici : R = G.Mc(-M1/d1² +M2/d2²).1x

Ces forces sont purement attractives. Je ne vois vraiment pas ce qui te fait penser le contraire...

[sambion]

bah ce n'est qu'une superposition de chacune des forces qu'exerce chacune des masses.
Imaginons les sur l'axe X,
F = G. (M1.M2/r²) . 1r
La force exercée sur le corps au milieu n'est que : R = F[objet1] + F[objet2], en somme ici : R = G.Mc(-M1/d1² +M2/d2²).1x

Ces forces sont purement attractives. Je ne vois vraiment pas ce qui te fait penser le contraire...

Oui tu as tout à fait raison, mais comme la pression est purement repoussante, alors qu'en expérience une dépression (supposée faible à la pression ambiante) nous semble attractive, alors qu'en vérité même si elle est attractive elle reste repoussante, mais pas assez pour combattre la pression ambiante.

La gravité est autre chose, j'ai fait exprès de déclarer des choses en camouflant d'autres, et ceci par cause d'implication dans des recherches classées secrètes pour le moment.

[Vicomte]

Oui tu as tout à fait raison, [...]
La gravité est autre chose, j'ai fait exprès de déclarer des choses en camouflant d'autres, et ceci par cause d'implication dans des recherches classées secrètes pour le moment.

Sambion, je crois que maintenant nous sommes tous convaincus de l'intérêt scientifique de tes recherches. Tu nous a ouvert les yeux.
N'en dis maintenant pas plus : il faut en effet protéger le secret de tes recherches (ce serait dommage qu'elles tombent en de mauvaises mains ou que quelqu'un publie et gagne de l'argent sur ton dos).
Je crois que nous comprendrions tous si tu arrêtes là ton exposé. Il ne nous reste plus qu'à attendre la parution.
Et en attendant, parlons d'autre chose, veux-tu ?

[maddiganed]

Sambion, je crois que maintenant nous sommes tous convaincus de l'intérêt scientifique de tes recherches. Tu nous a ouvert les yeux.
N'en dis maintenant pas plus : il faut en effet protéger le secret de tes recherches (ce serait dommage qu'elles tombent en de mauvaises mains ou que quelqu'un publie et gagne de l'argent sur ton dos).
Je crois que nous comprendrions tous si tu arrêtes là ton exposé. Il ne nous reste plus qu'à attendre la parution.
Et en attendant, parlons d'autre chose, veux-tu ?

Je sais que tu es bien bon, mais pourquoi essayez de le sauver?
Il est déjà perdu... laissons-le se noyer dans son vomi.

[marcel]

De toutes façons , Sambion, tu t'enterres toi même :
Tu demandes de ne pas parler de densité et ta "démonstration" ne parle que de ça:

J'ai dit pas de densité!

J'ai demandé de ne pas parler densité , pour la simple raison qu'on ne connais pas exactement ce qui se passe, et par cette occasion je vais vous donner quelques rappels:
- Un atome s'il absorbe des photons, ses électrons mentent en niveau, et le spectre de probabilités de présente des électrons est plus important (plus volumineux), et donc l'atome occupe plus d'espace ( densité moins). L'atome se dit excité.
- il existe des molécules qui occupent plus d'espace aussi, et ceci sans qu'ils absorbent des photons, et par leurs nature la densité de leur produit est moins.
Ce qu'on ne nous dit pas, c'est que l'atome excité ou moins dense, il possède une enveloppe plus élastique, et donc déformable à la proximité d'autre atome plus dense ( voir dessin 1)

Dans l'animation 1, on peut voir comment le déplacement s'effectue: Par effet de gravité, dans un verre rempli avec un liquide, on trouve qu'à partir de la surface, partant en profondeur, la densité du même produit homogène est augmentée, ce qui veut dire que plus on va en profondeur, plus les molécules ou ions occupent moins de volume.
Alors si à l'instant zéro, on a placé un liquide moins dense au fond (huile), et un autre plus dense en haut (eau), la particule d'eau en contact avec l'huile, trouve que l'huile est élastique avec son enveloppe excitée, et donc commence à se faire de la place, la particule d'huile qui est supposée remplacer la place de la particule d'eau, s'est trouvé poussée par le bas par une autre particule d'huile, mais qui était plus dense (à cause de sa profondeur), et aussi la particule qui est montée a trouvé une occasion d'un emplacement laissé par la particule d'eau! et l'action continue comme ça jusqu'à la dernière particule d'huile en haut, et l'eau total en bas.


Les constats qu'on peut se faire:
le fluide chaud, cherche à remonter en haut. Le froid en bas.
Le vent est un phénomène de déplacement des masses d'air froid, pour venir en dessous des masses chaudes.
Les flammes se dirigent en haut, à cause de la chaleur de particules enflammées, ceci dit aussi que dans l'espace, les flammes vont se diriger contre le corps le plus dense (qui possède le champs gravitationnel le plus dense)
......


Des questions?

...Et si il n'y avait que ça , ça serait bien car c'est aussi truffé d'erreurs énormes :

-L' huile et l'eau sont incompressibles, leur densité ne peut donc pas varier avec la profondeur. ( Pour l'eau c'est connu, pour l'huile , on l'utilise dans les vérins et les presses. )

-"L'huile flotte parce que ses atomes sont excités" ... Première nouvelle ( elle flotte de toutes façons. )

-Même si ton histoire de "particule élastique" était vraie, tu n'expliques nulle part pourquoi l'eau descend !( Vicomte t'a fait remarquer que les molécules d'eau n'ont pas de système de détection et de propulsion qui les fait changer de direction si elles détectent des molécules " élastiques " autour d'elles. )

-Tu ne parles nulle part de la gravité, qui est à la base la seule et unique raison de la flottaison. ( Fais donc une expérience par la pensée et tu constateras qu'en apesanteur, ça n'existe plus. ) Donc tu t'es obligatoirement trompé !

-Et je ne vois pas d'où tu tires tes conclusions sur le chaud et le froid à partir de ça.

Tu me déçois beaucoup, je pensais que tu t'intéressais sérieusement à la physique, or je constate que tu comprends tout de travers.

Commence par étudier le principe d'Archimède ( 850 ans avant Mahomet ) , puis tu l'expliques par l'effet de la pression, que tu expliques elle même par la gravité, et tu comprendras mieux pourquoi des choses flottent. ( Pour un marin, en plus, pas brillant ! )