Cantique des cantiques

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Cantique des cantiques

Ecrit le 26 août09, 19:16

Message par iloveislam »

Matthieu21:
42 Jésus leur dit : N'avez-vous jamais lu dans les écritures : La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux ?
43 C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.
44 Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé.

De quelle nation s'agit-il dans ces versets ?

13 Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan !
14 Portez de l'eau à ceux qui ont soif; Les habitants du pays de Théma Portent du pain aux fugitifs.
15 Car ils fuient devant les épées, Devant l'épée nue, devant l'arc tendu, Devant un combat acharné.
16 Car ainsi m'a parlé le Seigneur : Encore une année, comme les années d'un mercenaire, Et c'en est fait de toute la gloire de Kédar.
17 Il ne restera qu'un petit nombre des vaillants archers, fils de Kédar, Car l'Éternel, le Dieu d'Israël, l'a déclaré.

Qui est ce qui est décrit dans ce passage ?
لا اله الا الله ,محمد رسول الله.
il n' y a d'autre divinité qu' Allah , et Mohammed est le Messager d' Allah.
There is no God but Allah , and Mohammed is the Messenger of Allah.
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medico

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Re: Cantique des cantiques

Ecrit le 27 août09, 06:20

Message par medico »

je vois pas le rapport entre MATTHIEU et le livre du cantique
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

hallelouyah

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Re: Cantique des cantiques

Ecrit le 28 août09, 02:01

Message par hallelouyah »

iloveislam a écrit : Justement le prophète Mohammed est plus précieux que tous les trésors de ce monde. Il nous est plus cher que nous enfants, que nos parents . Mohammed est l'humain que nous aimons le plus, il est aussi l'humain le plus droit , le plus franc, le plus altruiste et le plus généreux.
Très certainement pour toi et pour plein de musulmans.

Dans le passage de Cantique des cantiques, il est fait mention du bien aimé de la Sulamite qui parlait aux filles de la cour, il n'y a pas là de prophéties.

& Cantiques 5:9 “ Celui qui t’est cher, en quoi l’emporte-t-il sur tout autre [ami très] cher, ô toi, la plus belle parmi les femmes ? Celui qui t’est cher, en quoi l’emporte-t-il sur tout autre [ami très] cher, pour que tu nous aies fait prêter pareil serment ?

10 “ Celui qui m’est cher est éblouissant et a le teint vermeil ; c’est le plus remarquable entre dix mille. 11 Sa tête est d’or, de l’or affiné. Ses boucles sont des grappes de dattes. Sa [chevelure] noire est comme le corbeau. 12 Ses yeux sont comme des colombes près des canaux d’eau, se baignant dans du lait, posées à l’intérieur des bords. 13 Ses joues sont comme un parterre d’aromates, des tours d’herbes odorantes. Ses lèvres sont des lis, elles dégouttent de myrrhe liquide. 14 Ses mains sont des cylindres d’or, remplis de chrysolithe. Son abdomen est une plaque d’ivoire couverte de saphirs. 15 Ses jambes sont des colonnes de marbre fondées sur des socles mortaisés d’or affiné. Son aspect est comme le Liban, [il est] de choix comme les cèdres. 16 Son palais n’est que douceur, et tout en lui est extrêmement désirable. Voilà celui qui m’est cher, et voilà mon compagnon, ô filles de Jérusalem !

J'ai trouvé le net,
d'après l'interlocuteur 1, selon l'islam dans la sirra nabawya de ibnou hicham, (raheek makhtoum) et dans le sahih boukhari, et dans le mouslim :

Interlocuteur 1: abdallah ibnou el moutallib le père ton prophète était en voyage. Sur la route il ont rencontré un juif qui leur a dit qu'ils étaient dans une époque prophétique et que dans la thora il était écrit qu'un prophète allait bientot venir au monde et qu'il s'appellerai "ahmed" ou "mohammad". Une fois rentrés chez eux, ils décidèrent tous d'appelé leur premier né Mohammad.

Amina pendant sa grossesse reçu la visite d'un ange qui lui annonca qu'elle allait avoir un fils dont la naissance illuminerait la terre et qu'elle devait l'appeler Mohammad.

Interlocuteur 2: apres avoir accouché,Amina envoya aupres de abdil mouttalib lui annoncer la naissance de son petit fils.Rejouit par la nouvelle il arriva prit le nouveau né, l'amena dans la kaaba, invoqua ALLAH et le remercia.Il lui choisit le nom de mohammed.
une bible : http://watchtower.org/f/bible/
un engagement à prendre par le baptème pour devenir ami de Jéhovah.

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Re: Cantique des cantiques

Ecrit le 28 août09, 03:29

Message par iloveislam »

hallelouyah a écrit : Très certainement pour toi et pour plein de musulmans.

Dans le passage de Cantique des cantiques, il est fait mention du bien aimé de la Sulamite qui parlait aux filles de la cour, il n'y a pas là de prophéties.

& Cantiques 5:9 “ Celui qui t’est cher, en quoi l’emporte-t-il sur tout autre [ami très] cher, ô toi, la plus belle parmi les femmes ? Celui qui t’est cher, en quoi l’emporte-t-il sur tout autre [ami très] cher, pour que tu nous aies fait prêter pareil serment ?

10 “ Celui qui m’est cher est éblouissant et a le teint vermeil ; c’est le plus remarquable entre dix mille. 11 Sa tête est d’or, de l’or affiné. Ses boucles sont des grappes de dattes. Sa [chevelure] noire est comme le corbeau. 12 Ses yeux sont comme des colombes près des canaux d’eau, se baignant dans du lait, posées à l’intérieur des bords. 13 Ses joues sont comme un parterre d’aromates, des tours d’herbes odorantes. Ses lèvres sont des lis, elles dégouttent de myrrhe liquide. 14 Ses mains sont des cylindres d’or, remplis de chrysolithe. Son abdomen est une plaque d’ivoire couverte de saphirs. 15 Ses jambes sont des colonnes de marbre fondées sur des socles mortaisés d’or affiné. Son aspect est comme le Liban, [il est] de choix comme les cèdres. 16 Son palais n’est que douceur, et tout en lui est extrêmement désirable. Voilà celui qui m’est cher, et voilà mon compagnon, ô filles de Jérusalem !

J'ai trouvé le net,

La Sirah de Ibnou Hicham n'est pas le Rahik Al makhtoum.Il s'agit là de deux livres différents et de deux auteurs distincts .
Abdallah Ibnou Abdelmouttalib , le père du prophète Mohammed (pbsl) est mort avant même la naissance de son fils.Il est mort à Médine à l'âge de 25 ans.( Al Rahik Al makhtoum ).
L'histoire que tu as trouvée sur le net parlait non pas du père du prophète Mohammed (pbsl) mais de son oncle :
Lorsque Mohammed (pbsl) , le messager d' Allah avait 12 ans , son oncle l'emmena avec lui en commerce dans une caravane. Lorsqu'ils arrivèrent dans une région nommée "Bousra" qui était une région sous domination Romaine , un prétre y vivant nommé Georgis vint à la caravane .......
Il vit le prophète Mohammed (pbsl) , le reconnait et dit :"c'est celui-là qu 'Allah enverra comme une miséricorde pour le monde".
Abou Talib posa alors la question à Georgis :"comment fais-tu pour le reconnaitre ??"
Georgis répondit :"nous trouvons sa description dans nos Livres".
Georgis demanda à l'oncle du prophète de faire revenir Mohammed(pbsl) à son pays pour qu'il soit à l'abri des menaces des Juifs.
Abdel Mouttalib , le grand-père du prophète Mohammed (pbsl) avait vu une vision , lorsque l'épouse de son fils était enceinte, lui affirmant qu'il devra nommer son petit-fils "mohammed" . Ce nom là n'était pas d'usage en Arabie.
Abdel Mouttalib demanda : pourquoi le nommer "Mohammed" ?
La vision lui affirma qu'il sera nommé Mohammed puisqu'il sera digne d'éloges, louable, plein de grâce.
Modifié en dernier par iloveislam le 28 août09, 04:21, modifié 1 fois.
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Re: Cantique des cantiques

Ecrit le 28 août09, 03:43

Message par hallelouyah »

ça ne change rien au fait que le cantique des cantiques ne dit rien à propos de ton prophète.
une bible : http://watchtower.org/f/bible/
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Re: Cantique des cantiques

Ecrit le 28 août09, 03:50

Message par iloveislam »

hallelouyah a écrit :ça ne change rien au fait que le cantique des cantiques ne dit rien à propos de ton prophète.
le Cantique des Cantiques contient une description explicite du prophète mohammed ( pbsl).
J'ai lu et relu ce chapitre , je n'yai pas trouvé d'explication sauf que ce chapitre Biblique nous décrit le prophète Mohammed (pbsl).
Je citerai in chae Allah la liste des adjectifs qualificatifs décrivant le prophète dans le Cantique des Cantiques et aussi les hadith et les textes biographiques qui nous le décrivent aussi.
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Re: Cantique des cantiques

Ecrit le 28 août09, 05:21

Message par medico »

comment un musulman peut il justifier un verset falsifié pour prouver ses convictions ? :D
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Re: Cantique des cantiques

Ecrit le 28 août09, 06:04

Message par iloveislam »

Comme je l'ai dit avant , la bible n'est pas entièrement falsifiée.
Les mauvaises traductions et autres procédés ont contribué à la falsification de ce livre divin au début.
Cependant les adjectifs sublimes décrivant la personnalité du berger sont toujours là dans le cantique des cantiques.
Le Coran nous apprend que ceux qui ont eu les Livres avant les Musulmans reconnaissent le prophète Mohammed (pbsl) autant qu'ils reconnaissent leurs enfants et ce par le biais de la description qui y est faite du prophète Mohammed (pbsl) dans la torah et l'évangile.
Il y a un hadith , que nous retrouvons dans le sahih alboukhari ( numéro du hadith 3529) et le sahih Mouslim ( le numéro du hadith 738) dans lequel le prophète Mohammed répond à une question de sa femme Aicha en disant:" mes yeux dorment alors que mon coeur non".
Nous retrouvons ceci dans le cantique des cantiques :chapitre 5 verset 2:Je dors mais mon coeur est éveillé.
C'est un exemple parmi tant d'autres ...
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Re: Cantique des cantiques

Ecrit le 28 août09, 06:22

Message par medico »

donne nous la liste des versets qui ne sont pas falsifiés pour que l'ont sachent une fois pour toute.
d'avance merci.
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Re: Cantique des cantiques

Ecrit le 28 août09, 06:29

Message par iloveislam »

Donc tu reconnais medico qu'il y a des versets bibliques falsifiés ?
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Re: Cantique des cantiques

Ecrit le 29 août09, 04:09

Message par medico »

iloveislam a écrit :Donc tu reconnais medico qu'il y a des versets bibliques falsifiés ?
mais ça c'est le mot de railliement des musulmans .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Cantique des cantiques

Ecrit le 29 août09, 05:04

Message par iloveislam »

Voici des phrases du cantique des cantiques :
Des parfums suaves à respirer.
Un huile aromatique qui se répand.
mènes paître son troupeau.
Un bouquet de myrrhe.
Et combien aimable.
Une rose parmi les épines. un pommier parmi les arbres de la forêt.
Son fruit est doux à mon palais.
Le voici qui vient franchissant les montagnes , bondissant sur les collines.
Mon bien-aimé est pareil à un chevreuil ou au faon des biches.
Les fleurs qui se montrent sur la terre.
Qui conduit ses troupeaux parmi les roses.
Qui est ce qui s'élève du désert comme des colonnes de fumées mêlées de vapeurs de myrrhe et d'encens et de toutes les poudres des parfumeurs ?
Mon amant est blanc et vermeil , distingué entre Dix milles.
sa tête est comme l'or pur, les boucles de ses cheveux qui pendent sont noirs comme le corbeau. Ses yeux sont comme des colombes sur le bord des cours d'eau, ils semblent baignés dans le lait, ils sont bien posés dans leur cadre.
Ses joues sont comme une plate-bande de baume, comme des tertres de plantes aromatiques.
Ses lèvres sont des roses , elles distillent le myrrhe liquide.
Ses mains sont des cylindres d'or incrustés d'onyx.
Son corps une oeuvre d'art en ivoire, ornée de saphirs.
Ses jambes sont des colonnes de marbre fixées sur des socles d'or, son aspect est celui du Liban, superbe comme les cèdres.
Son palais n'est que douceur.
Tout en lui respire le charme.
Des torrents d'eau ne sauraient éteindre l'amour, des fleuves ne sauraient le noyer.
...les amis sont tout oreilles pour écouter ta voix.
Fuis mon bien-aimé , et comme le chevreuil ou le faon des biches retire-toi sur les montagnes embaumées.
...
la métaphore est un procédé très utilisé dans la bible.
Ces phrases en haut nous décrivent un berger.
Ce berger n'est pas ordinaire vu la description qui en est faite.
Il aime le baume, les parfums , la propreté....
Il appellait ses compagnons à prendre soin de ses cheveux.
Ses cheveux sont noirs comme , méme lorsqu'il est décédé il n'avait que quelques cheveux blancs .
Son aspect général est d'un noble et non pas d'un simple berger.
Il habite dans un désert qu'il franchit avec des collines.
Son palais n'est somptueux mais il n'est que douceur.
Malgré les conspirations qui furent tissées contre sa vie , il a pu transmettre le message divin duquel il fut chargé.
Ses ennemis ont tous échoués devant la véracité des principes qu'il prêchait.
Cette personne se retire dans des montagnes, ce que le prophète Mohammed (pbsl) faisait.
Le prophète était très généreux envers les autres , il avait donc des mains en or.
Son message a répandu ses fruits et ses bienfaits dans plusieurs coins du monde.
Il a conduit les Musulmans dans un chemin ou ils n'ont à faire que ce qu'ils peuvent et ils ne sont jamais tenus de faire une chose qui dépasse leurs possibilités.
Ses compagnons l'aimaient plus que n'importe qui.
Lorsqu'il parlait , ils l'écoutaient attentivement comme si oiseaux étaient assis sur leurs tètes.
Le prophète Mohammed(pbsl) avait des signes corporels qui attestent que c'est un prophète et donc il pouvait étre distingué facilement entre les foules..
....
Modifié en dernier par iloveislam le 29 août09, 05:53, modifié 1 fois.
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Re: Cantique des cantiques

Ecrit le 29 août09, 05:40

Message par medico »

c'est trés bien dit :D
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