question pour nos amis de la science

[petite fleur]

Je te rappelle que tu es dans la section "sciences" du forum. La calomnie est l'argument de ceux qui n'en ont pas.

j'ai touché une corde sensible ton ego reste humble frère je t'aime bien quand même!!!et dit moi qui est resposable la science ou les laboratoires?

[Vicomte]

j'ai touché une corde sensible ton ego reste humble frère je t'aime bien quand même!!!et dit moi qui est resposable la science ou les laboratoires?

Dis plutôt que tu aimerais bien avoir touché une corde sensible. Encore une fois, je sais bien qu'en croyance tout est bon pour convaincre : la menace, la calomnie, le faux témoignage, l'usurpation, etc.
En sciences, c'est différent. Voici quelques caractéristiques que doit avoir ton discours si tu souhaites émettre des idées qui peuvent éventuellement avoir valeur de certitude :

Si ton discours est scientifique, alors il ne peut énoncer aucune vérité mais doit répondre aux critères suivants :
I) Nature :
Ia) Il doit être prédictif : ce que tu affirmes doit citer des conditions qui, une fois réunies, permettent d'observer toujours le même fait, et ce de manière invariable.
Ib) Il doit être vérifiable : toute personne qui réunit les mêmes conditions doit obtenir le même résultat (l'usage en sciences est d'ailleurs de vérifier en "double aveugle" chaque résultat scientifique avant de le publier).
Ic) Il doit être réfutable : il doit se présenter de manière à ce que ton raisonnement ne porte aucune zone d'ombre et que chacun de ses éléments puisse être remis en cause par un autre chercheur. (Donc un discours scientifique ne contient rien d'invérifiable ou d'irréfutable.)
II) Structure :
IIa) Tout ton discours doit se structurer de manière inférentielle. Donc chacune de tes assertions doit être reliée par une inférence, qu'elle soit une abduction, une induction ou une déduction.
IIb) L'abduction et l'induction permettent l'élaboration de l'hypothèse. C'est un discours descriptif sur le réel dont il faut encore vérifier les caractères Ia, Ib et Ic.
IIc) La déduction est la figure de la vérification. L'expérience n'est rien d'autre qu'une mise en place d'éléments suffisants permettant de déduire. C'est la déduction qui établit les caractères Ia, Ib et Ic de IIb.
III) Contenu :
IIIa) La science ne repose que sur des faits observables dont elle examine les conditions d'apparition et les liens de causalité.
IIIb) En l'état actuel des connaissances, l'humanité est parvenue à un tel degré de complexité et de finesse de sa science qu'il est impensable pour un chercheur de ne pas connaître ce que ses prédécesseurs ont construit. L'usage veut que l'on cite les références et les sources du savoir sur lequel on se base.
IIIc) Et quoi qu'il en soit, il ne peut réfuter que ce qu'il connaît (c'est pourquoi un créationniste qui ignore jusqu'aux bases de la génétique et de la biochimie évolutives actuelles n'a aucun moyen de réfuter l'évolution).(1)

__________
(1) Ce texte est pour partie un copié-collé d'une réponse que je faisais à XYZ lorsqu'il souhaitait réfuter l'évolution par l'argument de la complexité de l'œil. L'original est là-bas : http://www.forum-religion.org/viewtopic ... 22#p495022

[petite fleur]

arrête ton cour la et répond a ma question ..qui est responsable la science ou les laboratoires de produits chimiques? ha oui si j'édites quelques fois c'est pour corrigé mes fautes car tout est possible ont peux tous corrigé nos fautes quand penses-tu? il fait chaud et le soleil se lève! dans mon dépliant il y a du vent des torrents et encore plus!

[Vicomte]

arrête ton cour la et répond a ma question ..qui est responsable la science ou les laboratoires de produits chimiques? ha oui si j'édites quelques fois c'est pour corrigé mes fautes car tout est possible ont peux tous corrigé nos fautes quand penses-tu? il fait chaud et le soleil se lève!

Commence par étayer scientifiquement tes dires. Je t'ai donné les normes pour que ton discours soit scientifique, à toi de jouer, maintenant.

Jusqu'à preuve du contraire, la bible n'est pas magique et n'a donc pas le pouvoir de prévoir l'avenir. Jusqu'à preuve du contraire, le trou dans la couche d'ozone n'est qu'un trou dans la couche d'ozone, rien de plus. Jusqu'à preuve du contraire, le monde ne cessera pas d'exister dans soixante ans. Toi qui dis le contraire, c'est à toi que revient la charge de la preuve.

[petite fleur]

jusqu'a preuve du contraire la bible mise a part avoir endormi certains n'a pas construit de bombe.

[Vicomte]

jusqu'a preuve du contraire la bible mise a part avoir endormi certains n'a pas construit de bombe.

Ne pas confondre le savoir et ce qu'on en fait.

En plus cet argument est vraiment faible : que je sache, ton mâle dominant invisible s'est particulièrement montré cruel et injuste à l'occasion de la bataille de Jéricho. Tuer, et de manière atroce, des femmes, des vieillards et des enfants qui n'avaient commis comme seul crime de naître sur un sol promis aux juifs, c'est au moins aussi abominable que ce qui s'est passé à Hiroshima et Nagasaki. Qui plus est, rappelons que celui qui a donné l'ordre de larguer cette bombe ainsi que ceux qui l'ont exécuté étaient tous... chrétiens.

Enfin, je te rappelle que tu es dans le topique "science" et que jusqu'à preuve du contraire, la bible n'est pas magique et n'a donc pas le pouvoir de prévoir l'avenir. Que jusqu'à preuve du contraire, le trou dans la couche d'ozone n'est qu'un trou dans la couche d'ozone, rien de plus. Que jusqu'à preuve du contraire, le monde ne cessera pas d'exister dans soixante ans. Toi qui dis le contraire, c'est à toi de le prouver scientifiquement.

[petite fleur]

et ne pas confondre savoir et discernement il va y avoir du vent dans le dépliant frère sa va couté cher frère vos toupets vont frisés et vos bourse vont planté

[Vicomte]

et ne pas confondre savoir et discernement il va y avoir du vent dans le dépliant frère sa va couté cher frère vos toupets vont frisés et vos bourse vont planté

Sont-ce là tous tes arguments scientifiques ?
Ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve, ce que je fais : « Tu as entièrement tort ».

[glub0x]

jusqu'a preuve du contraire la bible mise a part avoir endormi certains n'a pas construit de bombe.

ca tombe bien la science non plus.
ne pas confondre la science et ceux qui l'utilise merci
tu n'associe pas j'imagine les millions de mort lors des croisades à la bible?

[petite fleur]

Sont-ce là tous tes arguments scientifiques ?
Ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve, ce que je fais : « Tu as entièrement tort ».

ALORS RÉCAPITULONS


ha oui c'est vrai j'ai affaire au créateur de l'univers le dieu suprême mais remarque je mets un d minuscule. tu es poussiere et poussiere tu retourneras.ont pourrais invité les spécialistes de la question pour ce qui est du climat ils vont nous mettre tout ca sur table. excellente idée ne trouves tu pas? et la poussière que tu es a besoin de la terre mere que je suis.

[tguiot]

ca tombe bien la science non plus.
ne pas confondre la science et ceux qui l'utilise merci
tu n'associe pas j'imagine les millions de mort lors des croisades à la bible?

J'irais plus loin.

Si l'utilisation du savoir scientifique a conduit à l'élaboration de bombes ou autres armes, ou plus généralement à tout acte que l'on considère comme mal, il est extrêmement rare (et je ne vois aucun autre exemple que la médecine nazie) que ces actes aient été faits au nom de la science.

Si l'utilisation du "savoir" religieux a conduit à toutes sortes d'actes horribles, il est extrêmement fréquent (je trouve peu de contre-exemples) que ce mal soit fait au nom de ce même savoir religieux.

[petite fleur]

oui frère je suis d'accords ils ont pris le mauvais parcours ont dit l'erreur est humaine ..il reste maintenant a réparé frère..donc il faut réelement unifié les forces tous autant que nous sommes cette terre est la notre..malgré tout !!!même si nous sommes poussière détruire la terre serais du pur suicide .plus de terre plus de poussière..il faut batir maintenant! oui il reste a faire du ménage je crois que la poussière va levé frère.

[Vicomte]

ALORS RÉCAPITULONS
ha oui c'est vrai j'ai affaire au créateur de l'univers le dieu suprême mais remarque je mets un d minuscule. tu es poussiere et poussiere tu retourneras.ont pourrais invité les spécialistes de la question pour ce qui est du climat ils vont nous mettre tout ca sur table. excellente idée ne trouves tu pas? et la poussière que tu es a besoin de la terre mere que je suis.

Ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve, ce que je fais à nouveau : « Tu as encore entièrement tort ».

[petite fleur]

Ce qui est affirmé sans preuve peut être réfuté sans preuve, ce que je fais à nouveau : « Tu as encore entièrement tort ».

tu crois pouvoir vivre sans terre...ok ton choix..pas le mien...et ne crois pas que se soit le choix du grand sage non plus il a DIT ALLEZ LEURS DIRES QUE JE NE VEUX PAS LA DESTRUCTION. tu sais au bord de l'invisible là ou l'amour tient en équilibre... il fait noir par la-bas la poussière ou toi tu crois pouvoir allez et seul cela serais très triste seul au soleil est une pensé qui me blesse.. ont vend pas le paradis terrestre c'est au bon Dieu avec un grand D tout ce qui en reste comment sa vaut une tempete de l'orage et de la pâte a vent? dis-moi??? c'est fou ont dirais un vent de déja vue. mais une pluie pourtant bien prévue...c'est sur une route de terre qu'ont fait levé la poussière je crois que je réchuaffe le coeur de mon père et la troupe entière de ses aieux ont ne vie pas d'eau fraiche même au clair de lune..plus vaste est le ciel et plus vide est le coeur ...patir et revenir oui plus haut le soleil et plus triste est le coeur..et les couleurs du paradis semble gris et terne. ha oui je te dessine la carte du ciel :lol:ha oui [je suis terre l'étoile terre signé de son nom et je suis remplis de tallents.entends-tu père les crocodiles? :evil:c'est l'odeur de septembre.c'est la dérober des crosseurs mais vue d'en haut moi sa me fait peur parce que nous avons des apprentis looser.et c'est drole hein un jour j'ai vue un gros bouRdon puis j'me suis dit garde donc lui Jésus c'est pas un con il voit le jour avec les bourgeons besame mucho tous ses enfants.tout vient du GRAND SAGE! aimes-tu ma lecon? la voici ma téorie petit QI hihi et si tu continu tu fera mourir ta terre mère alors allume tes lumières. faux porteur de lumières. hé bien j'ai des nouvelles pour toi life is life and everybody sing la vie c'est la vie..vous êtes fier de vos bombardiers de vos soldats de vos idées? la terre te détruira avant , le vent va se levé et vous aller avoir du pain sur la planche.

[Wooden Ali]

tu crois pouvoir vivre sans terre...ok ton choix..pas le mien...et ne crois pas que se soit le choix du grand sage non plus tu sais au bord de l'invisible là ou l'amour tient en équilibre... il fait noir par la-bas la poussière ou toi tu crois pouvoir allez et seul cela serais très triste seul au soleil est une pensé qui me blesse.. ont vend pas le paradis terrestre c'est au bon Dieu avec un grand D tout ce qui en reste comment sa vaut une tempete de l'orage et de la pâte a vent? dis-moi??? c'est fou ont dirais un vent de déja vue. mais une pluie pourtant bien prévue...c'est sur une route de terre qu'ont fait levé la poussière je crois que je réchuaffe le coeur de mon père et la troupe entière de ses aieux ont ne vie pas d'eau fraiche même au clair de lune..plus vaste est le ciel et plus vide est le coeur ...patir et revenir oui plus haut le soleil et plus triste est le coeur..et les couleurs du paradis semble gris et terne. ha oui je te dessine la carte du ciel :lol:ha oui [je suis terre l'étoile terre signé de son nom et je suis remplis de tallents.entends-tu père les crocodiles? :evil:c'est l'odeur de septembre.c'est la dérober des crosseurs mais vue d'en haut moi sa me fait peur parce que nous avons des apprentis looser.et c'est drole hein un jour j'ai vue un gros boudon puis j'me suis dit garde donc lui Jésus c'est pas un con il voit le jour avec les bourgeons besame mucho tous ses enfants.tout vient du GRAND SAGE! aimes-tu ma lecon? la voici ma téorie petit QI hihi et si tu continu tu fera mourir ta terre mère alors allume tes lumières. faux porteur de lumières.

Est-ce que quelqu'un qui respecte son interlocuteur peut lui adresser un tel fatras sous une telle forme ? Est-ce que tu écris pour être lue, petite fleur, ou pour te défouler ? Même la Bible est plus claire que ce que tu écris, c'est dire !