Datation de la Trinité

[Arlitto]

.

[cesar]

Arlirtto,
Tout cela provient de discours visant à alimenter des groupes religieux qui dogmatisent ou speculent soit la Trinité, soit à propos de la nature de JC.

Si on se contente de ce que nous dit la Bible, il n'y a rien à affirmer sur une quelconque Trinité, ni dementir ou amoindrir les caracteristiques de JC, ni elucubrer des createurs intermediaires ou multiples premiers tout aussi inexistants dans la Bible que la Trinité.

Nous sommes là dans des actions d'homme au service de leur organisation.

Alors Arlitto, au lieu de speculer sur ce que Jesus n'a pas dit, n'est-il pas plus judicieux de lire ce QU'IL A DIT que nous rapporte explicitement la Bible, sans esquiver amoindrir, speculer et en oubliant si ca sert ou pas une organisation humaine.

Et ainsi Jesus est ... ce que la Bible nous dit qu'il est !
-Si tu veux qualifier cette description de "Fils de Dieu" c'est tres bien.
-Si d'autres en concluent que cette description le "fait Dieu", comme en avaient conclu les docteurs de la loi, ou est le problème ?

Une fois débarassé des intérêts respectifs des "trinitaires" et de la WT, le personnage de Jesus Christ prend toute sa dimension, independemment des denominations qu'on lui donne.
MAis je comprends qu'un JC tel que la Bible nous le decrit s'oppose aux doctrines WT. A chacun de faire son choix...

[Arlitto]

.

[hallelouyah]

Arlirtto,
Tout cela provient de discours visant à alimenter des groupes religieux qui dogmatisent ou speculent soit la Trinité, soit à propos de la nature de JC.

Si on se contente de ce que nous dit la Bible, il n'y a rien à affirmer sur une quelconque Trinité, ni dementir ou amoindrir les caracteristiques de JC, ni elucubrer des createurs intermediaires ou multiples premiers tout aussi inexistants dans la Bible que la Trinité.

Nous sommes là dans des actions d'homme au service de leur organisation.

Alors Arlitto, au lieu de speculer sur ce que Jesus n'a pas dit, n'est-il pas plus judicieux de lire ce QU'IL A DIT que nous rapporte explicitement la Bible, sans esquiver amoindrir, speculer et en oubliant si ca sert ou pas une organisation humaine.

Et ainsi Jesus est ... ce que la Bible nous dit qu'il est !
-Si tu veux qualifier cette description de "Fils de Dieu" c'est tres bien.
-Si d'autres en concluent que cette description le "fait Dieu", comme en avaient conclu les docteurs de la loi, ou est le problème ?

Une fois débarassé des intérêts respectifs des "trinitaires" et de la WT, le personnage de Jesus Christ prend toute sa dimension, independemment des denominations qu'on lui donne.
MAis je comprends qu'un JC tel que la Bible nous le decrit s'oppose aux doctrines WT. A chacun de faire son choix...

Vous dites en faites de remplacer les uns ou un autre que vous assilimez faussement aux premiers par un tout autre mais qui lui doit convenir à votre propre conception. Ce qui revient à produire exactement ce que vous reprochez selon votre conception : bref vous ne faites que dire du vent, mais pour faire simple c'est quoi votre religion à vous ?

[cesar]

bref vous ne faites que dire du vent, mais pour faire simple c'est quoi votre religion à vous ?

A part invectiver, vous avez quelque chose à dire sur le sujet ?

[hallelouyah]

Vous ne répondez pas à la question : quelle est votre religion ?

[cesar]

Vous ne répondez pas à la question : quelle est votre religion ?

Vous avez lu le sujet ??? Quel rapport ?

[Arlitto]

.

[hallelouyah]

et toi c'est quoi t"a religion la WT!!!
Dieu n'ai pas une religion et Jésus n'a pas apporté de religion,le comprend-tu ? ou sinon montre moi les versets ou Jésus dit qu'il a amené avec lui une religion de la part de YHWH
le chemin qu'est le seigneur n'ai pas une religion ,il ne conduis pas non plus ceux qui mente en son nom et celui de son père,connais-tu l'origine diabolique de ce mot ;religion? et d'ou il fût tiré???
tu serais surpris de l'apprendre,moi personnellement je sais que Dieu n'ai pas une religion satanique,comme tous ceux qui se presente sous cette appelation diabolique( religion ),et que le seigneur Yéshoua n'a apporté aucune religion diabolique et satanique,qui fornique avec las natinos sous de faux semblant de bonté christique qui n'échappe à personne aujourd'hui

alors au lieu de nous critiquer(moi même pas baptisé)apporte nous la contradiction avec tes vérités pseudo-canal fidéle et avisé qui de tout temps ont menti sans que aucune de leurs prédictions ne se réalise!!!!!deuteronnome 18:21-22

à t'a place je reconsidérerait cette Wt qui pretent étre le canal de YHWH,avec toutes les inepties sortie de cerveaux malade comme Rutherford,il disait qu'il parlait avec les esprit de Dieu ,on crois réver,mais il est vrai qu'il buvait énormément

avec tes argument à deux centimes qui s'ecroule comme d'habitude comme un chateau de carte que tu presente comme des vérités divine selon la WTet en fait contruit sur du sable mouvant qui s'enfonce de plus en plus avecetemps passe,tous le monde s'en rend compte...a part les aveuglés perdus qui ont étaient fanatisés

cela aujourd'hui n'échappe à plus personnes ,bon courage à vous pour trouver en occident de nouveaux adeptes ;essayez plutôt les pays en voie de développement,vus qu'ils n'ont pas accés à internet,vous auraient plus de chance,içi c'est grillé pour vous,1925 niet,1975 niet 1914 niet,allez rendormez-vous,bonne nuit

dans le fond vous me faites de la peine,ne plus pouvoir penser par soit même c'est dejà étre mort,il vous ont enlevés votre libertés,alors que Diue lui même ne le fait pas!!!!!!!!!!!

ah la la

En effetn c'est triste de lire un tel post dénué d'intelligence, et le rapport avec le sujet ?
Que cela ne vous empêche pas césar de pouvoir répondre : c'est quoi votre religion ?

[Arlitto]

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[medico]

le rapport avec la datation de la trinité ?

[medico]

Justin (mort vers 165) a admis que Jésus avait été créé et qu’il était différent de Dieu qui a fait toutes choses. Il a dit que Jésus est inférieur à Dieu et « qu’il n’a jamais rien fait que ce que le Créateur ….. voulait qu’il dise et fasse » .

2) Irénée (mort vers l’an 200) a dit que Jésus était inférieur à Dieu.

3) Clément d’Alexandrie (mort vers 215) a parlé de Jésus en tant que créature, alors que Dieu est « le seul vrai Dieu, incréé et impérissable » .

4) Tertullien (mort vers 230) a enseigné la suprématie de Dieu. Il déclara : « Le Père est différent du Fils en ce qu’Il est plus grand….. celui qui envoie, différe de celui qui est envoyé. » Il dit également :
« Il fut un temps où le Fils n’était pas …. Avant toute chose, Dieu était seul »

5) Hippolyte (mort vers 235) a affirmé que Dieu est « le Dieu unique, le premier et le Seul, Créateur et Seigneur de tout » ,
« rien n’était contemporain (du même âge)…... Mais il était Un et Seul ; qui, parce qu’il le voulait, appela à l’existence ce qui auparavant n’était pas » , de qui
comme Jésus, qui fut créé avant de venir sur la terre.
Eusèbe, évêque et historien ecclésiastique (mort vers 340) dit :
« qu’il est absurde et contre toute raison, que la nature non engendrée et immuable du Dieu tout - puissant, prenne la forme d’un homme, et que l’Ecriture forge de pareilles faussetés » .

6) Arius, prêtre d’Alexandrie (mort vers 386) niait que le Christ soit égal à Dieu. Pour lui, Dieu existait forcément avant le verbe puisqu’il est le seul incréé, sinon il y aurait deux incréés, ce qui serait contradictoire avec l’unicité de Dieu ; il y a donc eu un temps où le verbe n’existait pas.

7) R. Hanson, professeur de théologie, déclare : « avant que n’éclate la controverse arienne (au IVe siècle), on ne trouve aucun théologien, ni dans l’Eglise d’Orient ni dans l’Eglise d’Occident, qui ne tienne pas d’une façon ou d’une autre le Fils pour subordonné au Père » (La recherche de la doctrine chrétienne sur Dieu (angl) »

je reprend là des propos cité ici et qui émane pas d'un tj.
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... ml#p563873
mais de
HopeHaeven