Ces futurs créatures existent dans l'esprit de Dieu ne serait ce que virtuellement.Shlomo Ben Cohen a écrit : Ces futurs créatures ne sont rien puisqu'elles ne sont que futur (je parle selon ta conception du temps).
Ces futurs créatures qui existeraient dans l'esprit de Dieu n'ont pas toujours existé dans l'esprit de Dieu puisque d'après toi, Dieu prend des décision (ce qui implique un passé où cette décision était absente, une décision ayant toujours un commencement). Ces futures créatures n'étaient rien, que ce soit réellement ou virtuellement.XYZ a écrit : Ces futurs créatures existent dans l'esprit de Dieu ne serait ce que virtuellement.
Ce qui reste à Dieu est de les concrétiser, de les créer pour qu'elles soient comme Dieu : Avoir une conscience de la vie.
Dans le contexte ou l'on parle celui qui existe a une connaissance grace à qui ?Shlomo Ben Cohen a écrit : Le terme "faire connaître la vie" ne veut rien dire puisque la connaissance ne peut exister que chez celui qui existe et on n'apprend rien à celui qui sait déjà.
Là n'est pas la question. L'inexistant ne peut avoir de connaissance. On ne peut donc pas faire connaître la vie à du rien. Et on ne peut pas nous faire connaître la vie à nous puisque nous la connaissons déjà.XYZ a écrit : Dans le contexte ou l'on parle celui qui existe a une connaissance grace à qui ?
Dans ce cas on va dire qu'il crée pour qu'il ne soit pas le seul à connaitre la vie.Shlomo Ben Cohen a écrit : L'inexistant ne peut avoir de connaissance. On ne peut donc pas faire connaître la vie à du rien. Et on ne peut pas nous faire connaître la vie à nous puisque nous la connaissons déjà.
Donc Dieu ne nous a pas crée pour qu'on puisse connaître la vie.
Cette formulation implique que notre existence sert à combler un besoin de Dieu (puisque nous n'avons besoin de rien vu que nous n'existions pas, qu'il n'y avait pas de nous). Dieu nous aurait crée parce qu'il ne veut pas être seul à être en vie. En gros, ce serait Dieu qui aurait besoin de nous et non l'inverse. C'est une formulation étrange.XYZ a écrit :Dans ce cas on va dire qu'il crée pour qu'il ne soit pas le seul à connaitre la vie.
Alors pourquoi nous aurait il crée ?Shlomo Ben Cohen a écrit : Cette formulation implique que notre existence sert à combler un besoin de Dieu (puisque nous n'avons besoin de rien vu que nous n'existions pas, qu'il n'y avait pas de nous). Dieu nous aurait crée parce qu'il ne veut pas être seul à être en vie. En gros, ce serait Dieu qui aurait besoin de nous et non l'inverse. C'est une formulation étrange.
La question ne se pose pas à moi puisque je ne crois pas que Dieu subisse le temps et donc qu'il pense ou qu'il prenne des décisions.XYZ a écrit : Alors pourquoi nous aurait il crée ?
Cela n'a pas de sens ce que tu dis : Pourquoi Dieu serait-il Dieu s'il ne pense même pas ?Shlomo Ben Cohen a écrit : La question ne se pose pas à moi puisque je ne crois pas que Dieu subisse le temps et donc qu'il pense ou qu'il prenne des décisions.
Il n'y a aucune raison à notre présence.
Comment Dieu pourrait-il être Dieu si pour faire une action, il doit mettre un temps de calcul?XYZ a écrit : Cela n'a pas de sens ce que tu dis : Pourquoi Dieu serait-il Dieu s'il ne pense même pas ?
Celui qui ne pense pas n'est pas vivant.Shlomo Ben Cohen a écrit : Comment Dieu pourrait-il être Dieu si pour faire une action, il doit mettre un temps de calcul?
Non Dieu crée pour que d'autres connaissent les joies de la vie tout comme luiShlomo Ben Cohen a écrit : Cette formulation implique que notre existence sert à combler un besoin de Dieu (puisque nous n'avons besoin de rien vu que nous n'existions pas, qu'il n'y avait pas de nous). Dieu nous aurait crée parce qu'il ne veut pas être seul à être en vie. En gros, ce serait Dieu qui aurait besoin de nous et non l'inverse. C'est une formulation étrange.
Un arbre, ce n'est pas vivant?XYZ a écrit : Celui qui ne pense pas n'est pas vivant.
Donc tu reviens à l'ancienne formulation "Dieu nous a crée pour connaître la vie" (tu as rajouté "les joies"). Mais comme je l'ai déjà expliqué, c'est impossible puisque le "rien" ne peut connaître et le "nous" connaît déjà la vie.XYZ a écrit : Non Dieu crée pour que d'autres connaissent les joies de la vie tout comme lui
C'est un acte d'amour.
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