Les rouleaux d'argent ont été découverts en Israel, c'est la plus ancienne preuve historique sur l'ancienneté de la Bible.
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Les rouleaux d'argent
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Re: Les rouleaux d'argent
Ecrit le 14 mai10, 11:59Ces deux rouleaux d'argent sont des amulettes contenant la bénédiction de Nombres 6:24-26.
Maintenant cela ne prouve pas grand chose à mon avis, à part que le peuple d'Israël adorait déjà au VIIè s. un dieu nommé YHWH et connaissaient cette bénédiction.
Mais l'absence du contexte de Nombres n'autorise pas à penser que le texte de ces amulettes est tiré de la Bible (ça pourrait être l'inverse, vu la nature du texte en question, une bénédiction maintes fois récitée jusqu'à notre époque), ou que, si c'est le cas, le texte était tel que nous le connaissons aujourd'hui. Cela prouve encore moins que le livre des Nombres a été écrit par Moïse au deuxième millénaire avant J.C. D'ailleurs écoute bien la fin de la vidéo : cela confirme que la Bible hébraïque a été écrite à partir de poèmes, de traditions orales et de prières.
D'ailleurs, avant l'exil, à l'époque du roi Josias (VIIè s.), la Bible dit qu'on a découvert la Loi de Moïse. cela pourrait en fait cacher l'écriture d'une nouvelle loi, de la torah, mise sous l'autorité de Moïse.
Maintenant cela ne prouve pas grand chose à mon avis, à part que le peuple d'Israël adorait déjà au VIIè s. un dieu nommé YHWH et connaissaient cette bénédiction.
Mais l'absence du contexte de Nombres n'autorise pas à penser que le texte de ces amulettes est tiré de la Bible (ça pourrait être l'inverse, vu la nature du texte en question, une bénédiction maintes fois récitée jusqu'à notre époque), ou que, si c'est le cas, le texte était tel que nous le connaissons aujourd'hui. Cela prouve encore moins que le livre des Nombres a été écrit par Moïse au deuxième millénaire avant J.C. D'ailleurs écoute bien la fin de la vidéo : cela confirme que la Bible hébraïque a été écrite à partir de poèmes, de traditions orales et de prières.
D'ailleurs, avant l'exil, à l'époque du roi Josias (VIIè s.), la Bible dit qu'on a découvert la Loi de Moïse. cela pourrait en fait cacher l'écriture d'une nouvelle loi, de la torah, mise sous l'autorité de Moïse.
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Re: Les rouleaux d'argent
Ecrit le 14 mai10, 12:15Quand on souleve nombre de questions, cela amene a réflexion, ce qui a mon sens n'est pas mauvais, mais si on apporte que des affirmations sur lesquelles on a pas droit de remise en questions, cela me semble dangereux, car le gouroux qui jure ne pas se trompé, peut emporter d'autres victimes dans sa chute. Le fait de simplement répondre, que je ne peux me tromper, ou encore de dire, qu'ils n'avaient juste a ne pas me suivre, serait la preuve que le gouroux ne peut assumer.
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Re: Les rouleaux d'argent
Ecrit le 14 mai10, 17:49@ Oyekis : ne simplifie pas, la "théorie documentaire" à laquelle fait explicitement allusion les images de la vidéo avec les lettre "JPED" suppose des "écoles", c'est à dire des institutions soutenant la transmission de la Bible et de ses textes. Personne ne dit que les textes du 7ème siècle étaient les mêmes que ceux qui ont suivi l'exil - tout au contraire ! Mais personne ne dit non plus que le Bibcle est issue de chansons populaires et de pôêmes flottant librement épars dans la population. Si ta théorie est celle du "grand foutoir" comme le croient beaucoup de gens aujourd'hui (athées, agnostiques) - où tout a été remanié "à la demande tout" au cours de l'histoire d'Israêl (relecture permanente de l'histoire genre 1984), tu te gourres complètement, il faut que tu lises un peu plus !
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Re: Les rouleaux d'argent
Ecrit le 11 juin13, 04:43Les rouleaux d'argent, les plus anciens textes bibliques
En Juin 1986 les archéologues de l'Université de Tel Aviv a annoncé la découverte de deux amulettes en argent légères. Ces deux rouleaux d'argent ont été trouvés en 1979 au fond d'une grotte funéraire sur un site connu sous le nom Ketef Hinnom, à l'ouest de la vieille ville de Jérusalem. Ils étaient cachés à l'arrière de la tombe incorporé dans la poterie façonnée dès le VIIe siècle av.
Sept ans plus tard les rouleaux fragiles ont été ouverts et leur texte déchiffré. Les rouleaux contiennent un extrait de Nombres 6:24-26, également connu sous la bénédiction sacerdotale. En anglais, les versets comme suit: «L'Éternel te bénisse et te garde! Que l'Éternel fasse luire sa face sur toi, et qu'il t'accorde sa grâce, le Seigneur tourne sa face vers toi, et te donne la paix." Sur les manuscrits, nous trouvons les textes:
Amulet 1: bénédiction finales (lignes 14-19):
"[...] Mai Yahvé te bénisse [et] vous garder. Mai Yahvé cause resplendir son visage [sur vous] ...]."
Amulette 2: bénédiction (lignes 5-12):
"[...] Mai Yahvé te bénisse et vous garde. Mai Yahvé cause luire sa face [sur] vous et vous donner la paix [...]."
L'emplacement de la découverte et l'analyse de l'hébreu sur le parchemin de confirmer une date proche de 600 avant JC, peut-être plus tôt - bien avant la prise de Jérusalem et l'exil babylonien.
L'importance de cette découverte ne peut guère être surestimée. Il prouve cette section de numéros a été écrit d'au moins 2600 années plus tôt. Ce passage de l'Ancien Testament est de 400 ans de plus que les plus anciens manuscrits de la mer Morte Scroll, et peut-être même plus encore. L'âge du texte mai prouver un clou dans le cercueil des théories hypothèse documentaire que le Pentateuque n'a pas été écrit par Moïse, ou qu'elle n'était même pas connu en temps de Moïse.
Ces théories supposent que de grands segments des cinq premiers livres de la Bible jour à l'époque d'Esdras: 400-500 av. Dans ce débat, certains des arguments tournent autour de l'utilisation de YHWH, le nom divin de Dieu (souvent rendu «Jéhovah» ou «Yahweh»), ce qui est dit ne pas avoir été en service avant cette date. Les rouleaux d'argent, en date avant 586 avant JC, contiennent ce nom. En fait, ceci est la première du nom avait été trouvée dans aucun creuser à Jérusalem.
Par conséquent, les rouleaux d'argent ne sont pas seulement la plus antique (encore en existence), texte de la Bible, ils fournissent également un appui convaincant à l'auteur des cinq premiers livres de la Bible par Moïse.
En Juin 1986 les archéologues de l'Université de Tel Aviv a annoncé la découverte de deux amulettes en argent légères. Ces deux rouleaux d'argent ont été trouvés en 1979 au fond d'une grotte funéraire sur un site connu sous le nom Ketef Hinnom, à l'ouest de la vieille ville de Jérusalem. Ils étaient cachés à l'arrière de la tombe incorporé dans la poterie façonnée dès le VIIe siècle av.
Sept ans plus tard les rouleaux fragiles ont été ouverts et leur texte déchiffré. Les rouleaux contiennent un extrait de Nombres 6:24-26, également connu sous la bénédiction sacerdotale. En anglais, les versets comme suit: «L'Éternel te bénisse et te garde! Que l'Éternel fasse luire sa face sur toi, et qu'il t'accorde sa grâce, le Seigneur tourne sa face vers toi, et te donne la paix." Sur les manuscrits, nous trouvons les textes:
Amulet 1: bénédiction finales (lignes 14-19):
"[...] Mai Yahvé te bénisse [et] vous garder. Mai Yahvé cause resplendir son visage [sur vous] ...]."
Amulette 2: bénédiction (lignes 5-12):
"[...] Mai Yahvé te bénisse et vous garde. Mai Yahvé cause luire sa face [sur] vous et vous donner la paix [...]."
L'emplacement de la découverte et l'analyse de l'hébreu sur le parchemin de confirmer une date proche de 600 avant JC, peut-être plus tôt - bien avant la prise de Jérusalem et l'exil babylonien.
L'importance de cette découverte ne peut guère être surestimée. Il prouve cette section de numéros a été écrit d'au moins 2600 années plus tôt. Ce passage de l'Ancien Testament est de 400 ans de plus que les plus anciens manuscrits de la mer Morte Scroll, et peut-être même plus encore. L'âge du texte mai prouver un clou dans le cercueil des théories hypothèse documentaire que le Pentateuque n'a pas été écrit par Moïse, ou qu'elle n'était même pas connu en temps de Moïse.
Ces théories supposent que de grands segments des cinq premiers livres de la Bible jour à l'époque d'Esdras: 400-500 av. Dans ce débat, certains des arguments tournent autour de l'utilisation de YHWH, le nom divin de Dieu (souvent rendu «Jéhovah» ou «Yahweh»), ce qui est dit ne pas avoir été en service avant cette date. Les rouleaux d'argent, en date avant 586 avant JC, contiennent ce nom. En fait, ceci est la première du nom avait été trouvée dans aucun creuser à Jérusalem.
Par conséquent, les rouleaux d'argent ne sont pas seulement la plus antique (encore en existence), texte de la Bible, ils fournissent également un appui convaincant à l'auteur des cinq premiers livres de la Bible par Moïse.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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