la mort de muhammad

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Marmhonie

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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 28 oct.13, 03:53

Message par Marmhonie »

Ren' a écrit : Je vous signale que nous y sommes toujours, puisque discuter de sa mort, c'est AUSSI prendre en compte cette hypothèse qui remet en question les écrits musulmans.
D'ailleurs, n'êtes-vous pas vous aussi un partisan des thèses (à mes yeux fumeuses) d'EMGallez ?
?? Qui ? Moi ?
Non, pourquoi ?
J'aimerais, une fois encore, qu'on revienne si possible au sujet qui est la mort de Muhammad. De quoi est-il mort ? C'est une question simple, naturelle à poser, sans thèse. Quel rapport avec une "hypothèse" ? De quoi est mort Mahomet, je vous prie.
Merci par avance pour vos réponses :)

Ren'

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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 28 oct.13, 04:48

Message par Ren' »

Marmhonie a écrit :Qui ? Moi ?
Non, pourquoi ?
Il me semblait vous avoir vu conseiller cette lecture à quelqu'un d'autre. Mais j'ai pu me tromper, mes excuses dans ce cas.
Marmhonie a écrit :J'aimerais, une fois encore, qu'on revienne si possible au sujet qui est la mort de Muhammad. De quoi est-il mort ? C'est une question simple, naturelle à poser
Mais pas pour répondre, car les sources divergent. cf plus haut.
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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 28 oct.13, 06:03

Message par Marmhonie »

Oui, d'accord, je comprends.
Merci pour cette bonne optique à suivre :)

yacoub

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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 29 oct.13, 23:18

Message par yacoub »

Au sujet de la mort de Mahomet Tabari écrit (Histoire des Prophètes et des Rois, page 561):

Le Prophéte a dit " le morceau que j'ai mangé à Khaibar se fait sentir dans mon corps, chaque année, à la même époque"

Lorsque sa mort approchait, il dit " maintenant il va me rompre la grande artère et il me fera mourir"

C'est une juive,Zaïnab, fille de Harîth qui a offert ce morceau de viande a Mahomet.

Mahomet a massacré toute sa tribu à Khaibar, les Bani Nadir.

L'Arabie est le seul coin du monde ou la présence juive a complètement été anéantie et ceci du vivant de Mahomet

D'autres hadith confirment que mahomet étaient atteint de troubles provoqués par le poison qu'il a consommé :

exemple :

D'après 'Anas (qu'Allah soit satisfait de lui),
une juive avait offert une brebis empoisonnée a l'Envoyé d'Allah (pbAsl) qui en mangea. On amena cette juive à l'Envoyé d'Allah (pbAsl) qui lui demanda pour quelle raison elle avait fait cela, elle lui répondit: "Pour te tuer". Il répliqua: "Allah ne t'aurait pas donné ce pouvoir pour cela", ou "sur moi". Les hommes dirent au Prophète: "Nous la tuerons?". - "Non", répondit-il. 'Anas ajouta: "Ces traces de l'empoisonnement, il me semble encore les voir sur la luette de l'Envoyé d'Allah (pbAsl)". (La maladie du Prophète était alors caractérisée par une altération de la luette)

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Ren'

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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 29 oct.13, 23:29

Message par Ren' »

yacoub a écrit :C'est une juive,Zaïnab, fille de Harîth qui a offert ce morceau de viande a Mahomet
Qui AURAIT... encore une fois, tu confonds ce que disent certains textes avec la vérité.
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yacoub

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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 30 oct.13, 05:35

Message par yacoub »

Par la barbe du Saint Proophète, tu as raison, tout à fait raison.

l faut tout mettre au conditionnel, Mahomet serait né en 570, il serait mort en 632, il aurait entendu l'ange Gabriel lui dire qu'oil est l'envoyé d'Allah...etc...etc. :lol:

L'hypothèse que Mahomet n'est qu'une création des califes Omeyades est tout à fait admissible.

Mais la même chose pourrait se dire de Jésus et de Moïse et qui serait le bec dans l'eau ?
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Ren'

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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 30 oct.13, 06:07

Message par Ren' »

yacoub a écrit :Il faut tout mettre au conditionnel, Mahomet serait né en 570, il serait mort en 632
Ou 634. Encore une fois, les deux hypothèses existent.
yacoub a écrit :la même chose pourrait se dire de Jésus et de Moïse
Exactement. Aussi est-ce tout à fait normal qu'un non-chrétien puisse parler d'eux au conditionnel.
Le discours de la foi est une chose, autre est le discours extérieur. Tu n'es plus musulman, il te faut assumer jusqu'au bout.
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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 31 oct.13, 02:52

Message par ami de la verite »

yacoub a écrit : Mais la même chose pourrait se dire de Jésus et de Moïse et qui serait le bec dans l'eau ?
Pas vraiment, on sait très bien comment est mort Jésus, et c'était même annoncé des siècles avant sa naissance.

Ren'

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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 31 oct.13, 03:28

Message par Ren' »

ami de la verite a écrit :on sait très bien comment est mort Jésus
Non, même ce point est discutable (et discuté)
"Croire" est une chose, "savoir" une autre.
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Georges_09

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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 31 oct.13, 05:05

Message par Georges_09 »

Jésus est mort sur la croix entouré de deux mauvais larrons, il a été ressuscité trois jours après sa mort.
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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 31 oct.13, 20:52

Message par Ren' »

Georges_09 a écrit :Jésus est mort sur la croix entouré de deux mauvais larrons, il a été ressuscité trois jours après sa mort.
Tel est ce que je crois. Mais je n'ai pas à présenter cette foi comme un fait en disant "on sait que"
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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 01 nov.13, 07:08

Message par rayaan »

Tout ce qu'il faut savoir sur la mort du prophète ( paix sur lui ).
Audio de 1h05. ( c'est en français, seulement l'intro est en arabe ).
http://www.lavoiedroite.com/conferences ... h-lyh-wslm

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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 01 nov.13, 08:18

Message par spin »

Marmhonie a écrit :J'aimerais, une fois encore, qu'on revienne si possible au sujet qui est la mort de Muhammad. De quoi est-il mort ?
Je viens de lire un bouquin d'Ali Sina (in English) qui a relevé de nombreux signes d'une maladie hormonale qui s'appelle acromégalie (il en présentait les signes physiques, y compris les dimensions et formes anormales des mains et des pieds qui donnent son nom à l'affection), qui pourrait expliquer sa mort. http://fr.wikipedia.org/wiki/Acrom%C3%A9galie.

Après, ce qui est le plus frappant, c'est que sa mort a surpris tout son monde et que rien n'était prévu. Un successeur a été désigné de justesse, et d'une manière qui a laissé des traces qui aboutiront à l'éclatement de l'Islam.

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De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 01 nov.13, 08:50

Message par rayaan »

Mdr la source : Ali Sina athée islamophobe apostat.

Tu aurais pu au moins lire quelque chose de quelqu'un de plus neutre ( genre un orientaliste non musulman )...

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Re: la mort de muhammad

Ecrit le 01 nov.13, 09:15

Message par spin »

rayaan a écrit :Mdr la source : Ali Sina athée islamophobe apostat.
Peut-être, mais il a creusé la question et il donne ses références, c'est fouillé. Pourquoi l'aurait-il inventé ? Ca ne noircit pas le Prophète, puisque de toute façon il est mort de quelque chose, et cette maladie n'a rien de honteux...

Bien sûr, si tu considères qu'un athée apostat, etc. ne peut dire que des contre-vérités même quand c'est neutre...

Et pour l'instant c'est la réponse la plus élaborée que je connaisse à la question. Après... :roll:

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