Voir 50 messages Voir 100 messages Voir tout le sujet

L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est inventé.

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme (charte du forum religion)
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Arlitto

Arlitto

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 01:17

Message par Arlitto »

Ce que j'aimerais savoir moi, c'est par qui, quand et comment cette histoire de femme adultère aurait été ajouté dans le N.T, tout comme le verset de Matthieu 28:19 qui semble aussi être un ajout tardif, mais dont j'ai apporté plusieurs éléments pour en faire au minimum la "démonstration", ce qui ne semble pas être le cas, ici.

Le problème avec ce genre de "propagande" sans preuve ou démonstration définitive, qui est en réalité une propagande à peine voilée qui vise à établir la supériorité du Coran sur la Bible, c'est que cela peut aussi avoir pour conséquence l'inverse de l'ajout tardif, c'est-à-dire, le retrait tardif des manuscrits de ce verset qui aurait pu gêner quelques scribes "bien-pensant" pour ne pas pardonner ce genre de péché.....................C'est aussi un sillon, une voie à creuser, à suivre...:roll:

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69209
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 01:36

Message par medico »

Commentaire de la bible de Jérusalem.
Image
et la TOB DIT
LE PASSAGE 7:53-8:11 ne figure pas dans les manuscrits les plus anciens et la version latine syriaque .
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arlitto

Arlitto

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 01:46

Message par Arlitto »

Tu sais, il existe aussi plusieurs versets de l'évangile de Mattiyahou en Hébreu qui n'existent ou sont incomplets dans l'évangile de Matthieu en Grec, alors que normalement, c'est le même livre au départ.. :lol: Ce n'est donc par une preuve que ces mots n'ont pas étaient dit par Jésus, les manuscrits dont tu parles, remontent au minimum aux 4èm siècles de N.E.

EX:
Mattityahou Chapitre 28:
18 Et Yéshoua, s'approchant, leur parla et leur dit: Toute puissance m'a été donnée dans le ciel et sur la terre;
19 Allez
20 et gardez vivantes toutes les paroles que (je) vous ai décrété, (en) témoignage (pour) le monde (ST)


http://livredemattityahoutemoignagedeye ... ogspot.fr/

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69209
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 01:57

Message par medico »

Matthieu ne parle pas de la femme adultère .reste sur le sujet stp.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arlitto

Arlitto

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 02:02

Message par Arlitto »

Il faut suivre et comprendre a minima la subtilité de mon raisonnement, un raisonnement par comparaison logique ou idéologique :)

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25887
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 02:43

Message par Saint Glinglin »

S'il allait nettoyer Jean de divers raffistolages, il n'y a pas que cette péricope qu'il faudrait ôter.

Ceci étant, quel est le rapport entre un adultère et ces noms que Jésus écrit sur la terre ?

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69209
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 02:51

Message par medico »

Saint Glinglin a écrit :S'il allait nettoyer Jean de divers raffistolages, il n'y a pas que cette péricope qu'il faudrait ôter.

Ceci étant, quel est le rapport entre un adultère et ces noms que Jésus écrit sur la terre ?
là par contre c'est lié.mais comme c'est un texte douteux je ne le cite jamais même si la morale est belle.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arlitto

Arlitto

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 02:53

Message par Arlitto »

Mais Jésus s’était baissé, et, du doigt, il traçait des traits sur le sol... (Jn 8,6)

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69209
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 02:58

Message par medico »

Arlitto a écrit :Mais Jésus s’était baissé, et, du doigt, il traçait des traits sur le sol... (Jn 8,6)
ça fait partie du rajout.
tien si tu as le temps va lire ici.
https://archive.org/details/introductionlacr01mart
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25887
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 03:00

Message par Saint Glinglin »

τῷ δακτύλῳ ἔγραφεν εἰς τὴν γῆν,
avec le doigt il écrivait sur la terre.
medico a écrit : là par contre c'est lié.mais comme c'est un texte douteux je ne le cite jamais même si la morale est belle.
Si tu vas au bout de ce genre de raisonnement, il ne restera plus d'Evangile.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69209
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 03:04

Message par medico »

ça c'est toi qui le dit
commentaire de la bible des peuples sur Jean 8.
Les plus anciens manuscrits de l’évangile de Jean ne contiennent pas le passage 8.1-11. Certains pensent que ce passage vient d’autres sources. Peut-être ce passage provient-il de l’évangile de Luc et a-t-il été inséré plus tardivement dans le texte de Jean.
Si Jésus fait preuve de tant d’égards pour cette femme et s’il refuse de la condamner comme le font les hommes, est-ce parce qu’il considère que son péché est sans gravité ? Non, il vaut mieux dire que Dieu se sert d’autres moyens pour conduire les pécheurs au repentir et pour les purifier par la souffrance.
Il y a une énorme différence entre dire à quelqu’un que ses idées ou actions sont mauvaises et le condamner. Souvent nous condamnons : nous ne laissons pas de marge pour le changement et la miséricorde. Dans cet épisode Jésus est à la fois exigeant et miséricordieux envers la femme.
Il semble que certaines pages de l’évangile ne se trouvent pas dans l’ordre. Nous avons déjà remarqué que le passage 7.19-24 était la continuation du chapitre 5. Le discours 8.12-29 semble aussi être la suite du miracle rapporté au chapitre 9. Après avoir guéri l’aveugle et prouvé que les pharisiens sont spirituellement aveugles, Jésus déclare : Je suis la lumière. Les paroles de Jésus : je viens de vous dire que vous mourrez avec vos péchés (8.24) nous rappellent ce qu’il dit dans 9.41.
›››››››››››
u 8.8 Il se mit à écrire sur le sol. Cette petite phrase amène souvent la réflexion suivante : Donc Jésus avait appris à écrire ? Ce n’est pas ici qu’on en trouvera la preuve, car en grec le verbe « écrire » a un sens très large. A l’origine il signifie : tracer des traits, ou faire des marques. Mais il est impensable que dans un peuple où l’instruction de base était aussi développée qu’en Israël Jésus n’ait pas su lire. S’il choisit la lecture dans la synagogue de Nazareth et s’il la fait sans problème (Lc 4.16), c’est qu’il n’en était pas à ânonner ; cela étant, il devait savoir écrire. Jésus parlait l’araméen ; l’école de la synagogue lui avait enseigné pour le moins des rudiments d’hébreu ; ayant grandi en Galilée, il est plus que probable qu’il pouvait se faire comprendre en grec pour les affaires courantes, et c’est dans cette langue qu’il a dû répondre à Pilate.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Arlitto

Arlitto

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 03:18

Message par Arlitto »

Les plus anciens manuscrits de l’évangile de Jean ne contiennent pas le passage 8.1-11. Certains pensent que ce passage vient d’autres sources.
Ce n'est pour autant que Jésus n'a pas prononcé ces mots, ce n'est parce que dans les plus anciens manuscrits retrouvés à ce jour ne contient pas ce texte, qu'il est faux ou aurait été ajouté.

Un autre exemple de comparaison: Aucun rouleau des évangiles retrouvés à ce jour "soit plus de 5000 ", ne contient le Nom du Dieu d'Israël "YHWH". Faut-il aussi retirer le nom "pour ceux qui l'ont remis à sa place dans le N.T." parce qu'aucun manuscrit qui remonte au minimum aux 4èm siècles de N.E, ne le comporte ??? :)

.

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69209
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 03:25

Message par medico »

Si se passage et un rajout les propos Jésus aussi.question de bon sens.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Saint Glinglin

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 25887
Enregistré le : 11 févr.13, 22:07
Réponses : 2

Contact :

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 03:30

Message par Saint Glinglin »

Et ton bon sens ne te dit pas que Matthieu et Luc sont farcis d'ajouts par rapport à Marc ?

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 69209
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'Histoire de Jésus et de la femme adulterine est invent

Ecrit le 17 févr.14, 03:38

Message par medico »

encore une dérive de ta part décidément tu ne changes pas.
ici nous parlons sur Jean 8.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Google et 12 invités