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Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfant ?

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Lys d'OR

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 02:33

Message par Lys d'OR »

agecanonix a écrit :...

J'ai lu la bible bien des fois, et j'ai la même lecture que le CC. ....

NON
Tu n'as pas lu la Bible
oui
tu as lu la bible-tmn concoctée par la Watchtower

nuance de taille !

papy

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 03:04

Message par papy »

agecanonix a écrit :A chacun sa lecture..

Ce n'est pas la notre..

Quand un chrétien non juif du premier siècle, se faisant circoncire avant le décret d'Actes 15 qui annulait ces disposition, se chopait une septicémie et mourrait, pouvait-on incriminer les apôtres d'avoir tardé à comprendre ??

Tout est noir pour ceux qui veulent que tout soit noir.. Et réciproquement..
Entre deux il y a la foi..
Entre tarder à comprendre et inventer des interdits .......
Pourquoi autoriser puis interdire puis de nouveau autoriser ?
C'est ça la lumière qui vient croissante ?
Il semble alors qu'à certains moments , la terre tourne à l'envers !
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medico

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 03:14

Message par medico »

Il faut savoir ce que l'ont veux et pas tergiverser devant ce que disent les écritures.en force d'ergoter tu n'arrives plus avoir confiance en elles.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

papy

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 03:41

Message par papy »

medico a écrit :Il faut savoir ce que l'ont veux et pas tergiverser devant ce que disent les écritures.en force d'ergoter tu n'arrives plus avoir confiance en elles.
Médico
faire confiance en la Bible est une chose .
Faire confiance aveugle au Cc en est une autre .
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medico

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 03:42

Message par medico »

Moi je te parle de la Bible et la bible et claire sur la question du sang.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Estrabolio

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 03:46

Message par Estrabolio »

Papy, une chose m'interpelle, si tu ne reconnais pas le CC comme autorité, qu'est ce que tu peux en avoir à faire de ses décisions ?

medico

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 04:06

Message par medico »

Ce que beaucoup pensent
Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah ne croient pas en la médecine et ne se soignent pas.

Réalité : Nous recherchons les meilleurs soins médicaux possibles pour nous-mêmes et nos enfants. Quand nous avons un problème de santé, nous consultons des médecins qui ont les compétences pour soigner et opérer sans utiliser de sang. Nous reconnaissons et apprécions les progrès réalisés dans le domaine médical. D’ailleurs, les soins sans transfusion mis au point pour les patients Témoins profitent aujourd’hui à tous. Dans de nombreux pays, tout patient peut désormais choisir de ne pas s’exposer aux risques liés à la transfusion, comme les maladies transmissibles par le sang, les réactions du système immunitaire et l’erreur humaine.

Idée reçue : Les Témoins de Jéhovah croient que c’est la foi qui guérit.

Réalité : Nous ne pratiquons pas les guérisons miraculeuses.

Idée reçue : Se faire soigner sans transfusion revient très cher.

Réalité : Les soins sans transfusion permettent de réduire les dépenses médicales *.

Idée reçue : Beaucoup de Témoins, y compris des enfants, meurent chaque année à cause de leur refus des transfusions sanguines.

Réalité : Cette affirmation n’a absolument aucun fondement. Des chirurgiens pratiquent couramment des interventions compliquées (opérations cardiaques, opérations orthopédiques, transplantations d’organes, etc.) sans recourir à la transfusion sanguine *. Les patients, y compris des enfants, qui ne reçoivent pas de transfusion se remettent généralement aussi bien, si ce n’est mieux, que ceux qui acceptent les transfusions *. En tout cas, personne ne peut garantir qu’un patient mourra s’il refuse une transfusion ou qu’il vivra s’il en accepte une.

Pourquoi les Témoins de Jéhovah refusent-ils les transfusions sanguines ?
Nos raisons sont religieuses, et non médicales. Tant l’Ancien que le Nouveau Testament commandent de s’abstenir de sang (Genèse 9:4 ; Lévitique 17:10 ; Deutéronome 12:23 ; Actes 15:28, 29). De plus, aux yeux de Dieu, le sang représente la vie (Lévitique 17:14). Donc, par obéissance à Dieu et par respect pour lui, qui est à l’origine de toute vie, nous n’absorbons pas de sang.

Les points de vue évoluent

Des opérations chirurgicales délicates peuvent être réalisées avec succès sans transfusion sanguine.

À une époque, les stratégies médicales permettant de ne pas recourir aux transfusions — ce qu’on appelle la médecine sans transfusion — étaient considérées dans le monde de la santé comme extrêmement risquées, voire suicidaires. Mais depuis quelques années, les opinions changent. Par exemple, en 2004, on lisait dans un article publié dans une revue de formation médicale : « Bien des techniques développées pour soigner les patients Témoins de Jéhovah vont devenir des pratiques classiques dans les prochaines années *. » En 2010, un article de la revue Heart, Lung and Circulation déclarait : « La “chirurgie sans transfusion” ne devrait pas être réservée aux Témoins de Jéhovah. Elle doit faire partie intégrante des protocoles chirurgicaux quotidiens. »

Dans le monde, des milliers de médecins emploient aujourd’hui des techniques d’épargne sanguine pour réaliser sans transfusion des opérations chirurgicales délicates. Ces alternatives aux transfusions sanguines sont même utilisées dans des pays en voie de développement et sont demandées par de nombreux patients non Témoins.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 04:27

Message par papy »

Estrabolio a écrit :Papy, une chose m'interpelle, si tu ne reconnais pas le CC comme autorité, qu'est ce que tu peux en avoir à faire de ses décisions ?
Je répondais à Médico qui prétendait que je ne faisait pas confiance en la Bible .
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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 04:35

Message par medico »

ce que je confirme aux vues de tes réponses.
La bible dit de s'abstenir du sang et toi tu contestes cette recommandation.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 04:40

Message par Ptitech »

Et à juste titre car l'usage est complètement différent et les conséquences peuvent être mortelle !!
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

medico

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 04:53

Message par medico »

Tu as raison et étrange le silence radio de ceux qui meurent suite à une transfusion.
Une transfusion n'est jamais sans risque.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 05:28

Message par Ptitech »

medico a écrit :Tu as raison et étrange le silence radio de ceux qui meurent suite à une transfusion.
Une transfusion n'est jamais sans risque.

Bien sûr qu'il y a des risques (comme tout traitement médical)cependant ils sont largement moins important qu'en cas de rejet de transfusion (en cas de grosse hémorragie par exemple).
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 05:44

Message par Ptitech »

Risques liés aux transfusions (source : http://www.toutsurlatransfusion.com/tra ... usions.php) :

Risques Résiduels

Malgré toutes les précautions prises dans la sécurisation des produits sanguins labiles en France, il existe toujours un risque résiduel (période 2008-2010) :

Virus de Immunodéficient Humain (VIH) : 1/2 900 000 dons
Virus de l'Hépatite C (VHC) : 1/7 000 000 dons
Virus de l'Hépatite B (VHB) : 1/1 350 000 dons
Virus T-Lymphotropique Humain (HTLV) :1/3 700 000 dons
Risque bactérien : 1/135 000 dons
Risque immunologique : 1/12 000 dons
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

C’est en s’instruisant que l’on découvre son ignorance - René Descartes.

[EDIT : Le message grossier contenu de l'image est inconcevable]

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 06:30

Message par agecanonix »

Ptitech a écrit :Risques liés aux transfusions (source : http://www.toutsurlatransfusion.com/tra ... usions.php) :

Risques Résiduels

Malgré toutes les précautions prises dans la sécurisation des produits sanguins labiles en France, il existe toujours un risque résiduel (période 2008-2010) :

Virus de Immunodéficient Humain (VIH) : 1/2 900 000 dons
Virus de l'Hépatite C (VHC) : 1/7 000 000 dons
Virus de l'Hépatite B (VHB) : 1/1 350 000 dons
Virus T-Lymphotropique Humain (HTLV) :1/3 700 000 dons
Risque bactérien : 1/135 000 dons
Risque immunologique : 1/12 000 dons
Tu parles de la France, mais tu imagines en Afrique par exemple ??

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Re: Le pronostic vital est engagé, faut il transfuser l'enfa

Ecrit le 11 oct.14, 06:33

Message par Ptitech »

Non je ne sais pas, et toi ? Tu as des chiffres à nous donner ?
Il est intellectuellement plus simple de croire que de réfléchir. Mais il est intelligent de réfléchir à ce que l'on croit.

La religion est la plus grande supercherie de l'histoire de l'humanité.

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